Новостройки
Регистрация
Вход

Цена от  до  
 
655

Форум: ЖК "Гоголя-2" (г. Люберцы)

Все квартиры проданы
Темы форума

Страницы: 1  2  3  ... 106  107  108  ... 173  174  175 

 
Фенсер 16.03.2014 13:01
Фото 16.03.2014

Фото: ЖК "Гоголя-2" (г. Люберцы)
Фото: ЖК "Гоголя-2" (г. Люберцы)
Фото: ЖК "Гоголя-2" (г. Люберцы)
Фото: ЖК "Гоголя-2" (г. Люберцы)
 
Фенсер 16.03.2014 13:03
Прокладка теплотрассы через ж/д
Фото: ЖК "Гоголя-2" (г. Люберцы)
Фото: ЖК "Гоголя-2" (г. Люберцы)
Фото: ЖК "Гоголя-2" (г. Люберцы)
Фото: ЖК "Гоголя-2" (г. Люберцы)
Фото: ЖК "Гоголя-2" (г. Люберцы)
 
msk577
16.03.2014 13:20
Спасибо за фото Фенсер.. тольо я уже не совсем понимаю, что сделано было за последнее время по дому.. ощущение, что всё без изменений. Может плохо присмотрелся конечно хотя.
 
mscalex 16.03.2014 13:54
Делали фасад на первом доме. На втором стеклят и ставят ограждения на балконах.
 
Фенсер 16.03.2014 23:40
Ихменений прилично, не знаю почему вы не заметили
 
VikaV 17.03.2014 10:21
Фенсер, возможно в реальности изменения больше заметны, чем на фотографиях. если изменения заметны это только радует. спасибо
 
natasha2014 17.03.2014 15:05
Фенсер, спасибо за фотки. В 1 доме дыры заделали, фасад обшивают,во 2-торец делают,тянут тепло-видно, что все перерыли, так что наверное вот эти изменения и есть.
 
K.S.89 17.03.2014 16:37
Все равно не понимаю, почему фасад так долго делают...у нас в Москве дом точь-в-точь, правда, 16 этажей, так они его делали ровно две недели! Здесь с января месяца и все никак!
 
Serg
17.03.2014 17:33
фасад и правда оооочень уныло делают...
 
K.S.89 17.03.2014 17:51
Да мы в субботу понаблюдали даже за ними! На фасаде было 11 человек, а работал один! Трое курили, двое просто болтали, другие спускались и поднимались просто так, катались видимо...бред какой-то...
 
Наташа Плюгина
17.03.2014 20:40
Не спешат, видимо некуда, все равно коммуникации только подводят, а мы дольщики страдай, ну когда же долгожданные ключи..нет сил ждать...
 
Наташа Плюгина
17.03.2014 21:01
А на сайте ТомСтроя фотки от 14.03, сюда не захотели закинуть. Заодно и про сроки написали.
 
Алексей Климов
17.03.2014 23:33
Наташа, что то не нашли с женой информации о срока, не подскажете где Вы увидели эту информацию?
 
Алексей Климов
17.03.2014 23:34
Наташа, что то не нашли с женой информации о сроках, не подскажете где Вы увидели эту информацию?
 
Наташа Плюгина
18.03.2014 03:51
Фото на сайте ТомСтроя есть, сюда не сбросили и о сроках не написали, а хотелось бы больше информации. На то он и форум, чтобы общаться!!!
 
Наташа Плюгина
18.03.2014 03:55
Пока информации нет нигде, к концу марта сама в офис приеду, доп.соглашение закончится по 1 дому, что застройщик ответит - неизвестно.
 
natasha2014 18.03.2014 10:39
как вам такая анонимка про застройщика
Тимофей
по Томилино: Застройщик дружно осваивает деньги. Все подрядчики работают в долг. Тострой, СУ-1 торчит всем - по бетону, по внутрянке, по инженерке Капитал климату 8-9 млн.торчат. Бетонщики еле вытащили свои деньги. Но, лохов достраивать хватает. У них деньги в обороте- построили кирпичный заводик, осваивают еще несколько Га в люберецком районе. Документов нет подтвердить свои слова не могу, но факт задержки сдачи домов - факт, задолженность заказчика то ж факт.
В общем, удачи, вроде шатко-валко работают.
По второму дому - просто "Ж" - внутренних стен нет, только внешние.
И кирпич полное "Г"... как вы там жить будете я не знаю, т.к он пустотелый, облицовочный и они с великим трудом его протащили через технадзор ради ускорения сроков.
Долбите их исками.
Искренне с вами "несколько подрядчиков
 
natasha2014 18.03.2014 10:40
эта инфа пришла мне в контакт
 
natasha2014 18.03.2014 10:43
давайте обсудим, кто об этом что думает, только без издевки и иронии..на то и форум, чтобы высказавать свое мнение, а то что-то приутихли!
 
volkoff 18.03.2014 12:26
Давайте обсудим. Денег нет, это факт. Тормознули стройку ЖК Томилино и наша опять приутихла, хотя когда начинали ЖК Томилино, у нас все резко пошло вперед. Сами понимаете на новую площадку взяли кредит и часть LV пошло на Гоголя. Стен внутренних на доме 2 тоже нет, так как сам видел длинномеры (грузовики) с кирпичом, хотя внешних дыр почти не было. Кирпич конечно не облицовочный, ибо он дороже. Но вот то что хреновый, очень даже может быть. С вент фасадом очень уж долго ковыряются, вполне возможно направляющие для керамогранитной плитки крепить, что называется не во что. Если так, отвалится все на фиг через пару лет. а может раньше. Так что дела действительно так себе.
 
natasha2014 18.03.2014 13:34
да уж, дело не в воде, а в "бабле"
 
K.S.89 18.03.2014 13:55
Давайте звонить застройщику и договариваться о непосредственной встрече "не с девочками" в офисе, а с лицами, которые как-то курируют ход строительства, с должностными лицами Томстроя, с их юристами и т.д. и т.п. Это наши дома и наши деньги! Кто за какую субботу? 22 или 29? Кому как удобно?
 
volkoff 18.03.2014 14:08
Для начала надо создать инициативную группу, выработать концепцию, определить цели и задачи, найти контакты лиц отвечающих за безобразие называемое строительством, и начинать с ними диалог.
 
K.S.89 18.03.2014 14:17
Позвонили в офис...нас очень обрадовали...на гос. комиссию 1 дом встает уже в июне!!!Даже не в мае уже!))) Что же касается второго дома, даже подумать страшно!
Про второе доп.соглашение "девочки" конечно не в курсе и никакой информации у них нет, конечно!
...Как угораздило влезть во все это...
 
Серёга Баранов
18.03.2014 14:38
они наверное уже сами запутались когда сдают дом, то в марте встают на гос.ком, а в июне заселение, то теперь в июне только встают на гос.ком. они еще 3 месяца собираются делать фасады что ли и внутреннюю отделку они и не начинали делать?!
 
volkoff 18.03.2014 14:44
Конечно отделку не начинали, ибо нет тепла. Я думаю нет даже ИТП в подвале. Ну а фасады, если ориентироваться на нынешние темпы, то ещё месяца на два.
 
natasha2014 18.03.2014 14:45
Встречаться надо обязательно, давайте 29 марта, а вот грамотно спланировать-это очень важно! У кого опыт есть такой, кто у нас юрист, откликнитесь! Я могу войти в состав инициатиной группы-Плюгина Н.Б-1 дом. Пишите сюда или в личку в контакте
 
natasha2014 18.03.2014 14:49
Если в июне на гос.ком-доп.согл.еще одно нужно...
 
volkoff 18.03.2014 15:06
С кем встречаться? Междусобойчик этакий устроим, на природе? Надо чётко понимать с кем и когда и точно не в выходной день, под наше "я могу только в выходной" ни кто подстраиваться не будет. Поэтому нужна группа, которая будет представлять интересы всех.
 
natasha2014 18.03.2014 15:32
вот давайте тут и обсудим, группа должна как-то подкована , то есть с соответсвующим образованием, я-медик, ну чем я могу вас просвятить?
 
volkoff 18.03.2014 15:54
ПросвЯтить медик точно не может, для этого клирик нужен)))
 
natasha2014 18.03.2014 16:08
вот какой вы язва, ну ошиблась, просветить надо написать..простите
 
msk577
18.03.2014 22:30
так высокомерно вы написали: "Но, лохов достраивать хватает".
"В общем, удачи, вроде шатко-валко работают".
"И кирпич полное "Г"... как вы там жить будете я не знаю".
Общий смысл то конечно понятен,но вы так пишите, буд-то все должны были знать такую информацию.
Это всё равно, что я напишу, что мол типа "ну пытайтесь получить от ТомСтроя баблишко", или "лоханулось конечно Ваше начальство, но может и заплатит вам ТомСтрой..лет через 5.. если повезёт.. и то по решению суда.. процентов 35 может.. может перепадёт даже вам что-то".
 
natasha2014 19.03.2014 12:56
почитайте информацию выше-это не я написала, это мне в личку Тимофей(страница его удалена) скинул эту инфу! Будьте внимательными!
 
Фенсер 19.03.2014 13:08
анонинамка, она и в Африке анонимка. То что в Томстрое это понятно было и год назад, без всякой анонимки
 
Фенсер 19.03.2014 13:09
*то что в Томстрое ..опа ...
 
natasha2014 18.03.2014 15:36
собрание дольщиков
я точно могу только в выходной, меня никто в будний день не отпустит, что я могу сделать? иначе лишусь работы и ипотеку платить не чем!
 
natasha2014 18.03.2014 15:38
так что думаем и пишем, как нам все организовать, высказывайте товарищи дольщики свое мнение!
 
Елена 37 18.03.2014 16:46
Я была сегодня в офисе и мне сказали,что гос.комиссия 26.03 и не о каком переносе сроков они не знают,но при этом отказались мне предоставить письменный ответ.Я готова приехать в любое время,явно не в выходной.на объекте всегда есть прораб-с него можно начать и далее уже действовать согласно увиденному и возможно услышанному
 
volkoff 18.03.2014 17:10
На объекте не всегда есть прораб, точно знаю сам работал). На подобного рода объектах должен быть штаб строительства и там можно поймать начальника стройки (он по разному может называться), только есть один момент - посторонним на объект вход заказан. Вот поэтому я предлагаю подумать как перестать быть посторонними, что называется де-юро. Вот тогда с нами возможно будут разговаривать, а так пошлют на фиг или наврут бочку арестантов.
 
Алексей Климов
18.03.2014 23:49
Нам сегодня тоже самое в офисе ответили, что срока переноса сдачи домов не будет, второго соглашения точно
 
Na-ta-li 18.03.2014 16:27
Наташа, подъехать не проблема, лично для меня.
Но нужна инициативная группа с точными целями, вопросами, задачами и прочим, как писали выше.
Мне лично не хочется оказаться в толпе, негодующих хабалов с вопросами типа.. "отвечаешь?"; "а в морду?"
 
volkoff 18.03.2014 16:48
Полностью согласен, нужен Вождь. Такой маленький, рыжий и картавый).
 
Елена 37 18.03.2014 17:03
я почитала форум,видимо подкованных дольщиков у нас особо нет!тут предложили звонить застройщику и договариваться о встрече?!Скажу вам больше на эти звонки не будет реакций,если действовать умно,о все свои претензии оформлять только в письменном виде и отправлять з/письмами.Скорее всего нам просто ответят,что пока все идет согласно договору,тем более у всех сроки сдачи разные и не у всех есть д/соглашения.Меня больше волнуют док-ты на сайте,в часности -разрешение на строительство!
 
volkoff 18.03.2014 17:16
Верно, подкованных нет и в остальном Вы тоже абсолютно правы. И разрешение по первому дому на сайте просроченное.
 
Елена 37 18.03.2014 17:35
А про разрешение в офисе вообще мычат что-то невнятное,не знаю,как остальные,я собираюсь в пятницу на стройку,предлагаю всем кто может и желает приехать тоже,думаю в 12.00.Там и выработаем план действий-возможно есть смысл написать застройщику претензию и если нам не ответят обращаться дальше.
 
natasha2014 18.03.2014 17:50
скиньте образец претензии, я тоже подпишусь
 
Елена 37 18.03.2014 17:58
Я пока претензию не писала,поскольку я не занималась гражданскими делами,мне нужно почитать литературу и подумать как лучше это сделать
 
volkoff 18.03.2014 17:53
Ок, если иждивенца) выпишут, в пятницу без проблем.
 
volkoff 18.03.2014 17:56
А что все таки мычат, что то совсем не разборчивое? Или можете поделиться?
 
Елена 37 18.03.2014 18:04
Конечно:дамы,восседающие в офисе.говорят,чтоб я не нерничала раньше времени,гос.комиссия будет на объекте 26.03,далее от 3 до 5 месяцев они якобы будут устранять недочеты,естественно с разрешением все в порядке,просто я не якобы не разобралась и все док-ты у них в порядке.Мне предложили спокойно ждать,уверили,что доп.соглашения не будет и получу я свои ключи июнь-июль
 
VikaV 19.03.2014 08:29
думаю они типа договорятся с гос ком и те типа зашли, но столько недоделок-доделывайте, на основании этого и второго допа не нужно., но это всё же радует мне кажется, что они все же через пусть не 3, а через 5 то достроят. документально у них всё будет чисто типа гос ком запустили и доп второй не нужен.
я как раз хотела в эту пятницу поехать посмотреть квартиру., но я смогу в районе с 15 до 15-30 час.
???
 
Елена 37 19.03.2014 14:22
хорошо,я тоже подъеду не в 12 а в 15.30
 
natasha2014 19.03.2014 15:14
Соседки, девочки! Расскажите потом новости! Спросите пожалуйста про тепло, воду, отделку в остальных квартирах, есть ли лифты и сделаны ли подъезды, много ли работы по фасаду и действительно, будет ли допка или пустят гос.ком. Заранее огромное спасибо Вам!
 
VikaV 19.03.2014 16:11
Лена, давайте. соседи кто то ещё сможет приехать? Наталья, попытаемся разведать обстановку. только фотоаппарат блин забыла на даче.
 
Наташа Плюгина
18.03.2014 19:51
Вас и выбираем!
 
volkoff 18.03.2014 17:50
Упустил один момент, строительство ведёт подрядчик Су 1, он хоть и карманный, но разговаривать с нами не будет. Как-то так...
 
Елена 37 19.03.2014 14:46
Хорошо,у меня есть предложение:я напишу письмо на имя застройщика о предоставлении информации.Начнем попросту пока выносить мозг,т.к пока оснований для законных действий нет,возможно тем самым заставим застройщика пойти с нами на диалог. Необходимо "установить", в действительности ли застройщик обладает всеми правами на возводимый им объект. На наше требование представители строительной компании должны предъявить:
оригинал договора аренды земельного участка или оформленное в законном порядке право собственности на этот участок;
оригинал полученного разрешения на строительство(оно на сайте просрочено,а строительство идет)
оригинал проектной документации на возводимый объект.
Ксерокопии указанных документов, в данном случае, не могут являться подтверждением достоверности предоставляемой информации. Так же, как и переписка застройщика с соответствующими инстанциями (даже при наличии большого количества виз и печатей), не является гарантией того, что в дальнейшем участок в действительности будет передан застройщику и он получит разрешение на проведение строительства.(это все нужно описать в письме),до и согласно 214ФЗ мы имеем на это полное право.Иеще я почитала внимательно 214 и наш договор ,могу вас обрадовать:если очень сильно захотеть и приложить усилия можно получить неустойку.
 
Елена 37 19.03.2014 14:54
Не дописала...вообщем согласно ст.7 ч.1 214ФЗ застройщик обязуется в срок передать объект иначе неустойка ч.2 ст.7 ,естественно это произойдет только после ввода дома в эксплуатацию а у нас указан срок сдачи дома в эксплуатацию 1 кв.2014.,согласно опять договора застройщик не заключил с нами нового допа.А теперь если у нас есть бухгалтера посчитайте неустойку.
У кого какое мнение на этот счет???
 
Na-ta-li 19.03.2014 15:04
Это по какому дому 1 кв-л 2014?
Я из 1-го дома, доп соглашение с такими сроками до сих пор не получила...
 
Елена 37 19.03.2014 15:08
да это по первому дому
 
Kensi 19.03.2014 15:24
http://защита-дольщиков.рф/calculator
вот тут можно посчитать
 
volkoff 20.03.2014 07:03
Елена, в группе вконтакте от меня похожий пост. Предлагаю перенести обсуждение туда. Кстати в пятницу тоже постараюсь быть.
 
LerKa 18.03.2014 22:31
Слава богу
Я в итоге отказалась от покупки в гоголя 2 и слава богу, настроилась на вторичку и в итоге нашла квартиру, если все пойдет своим чередом то через 2 недели уже буду наслаждаться своим гнездышком...
 
Olka 19.03.2014 02:02
блин. я только оплатила по ипотеке!(( как-то все в спешке.. если расторгнут договор что я теряю? 200 000 по договору? или еще есть подводны камни?
 
Andrey3 19.03.2014 07:57
окончание строительства
Что все запаниковали все равно в этом году все заселимся как как первый так и второй дом и наши квартиры только растут в цене в зависимости от стадии строительства. Стройка же идет и никто ее не приостанавливал.
Проблемы со сдачей были у всех в том числе и у таких крупных застройщиков как у ДСК, Мортон, ПИК,СУ155,Лидер и др. Кому интересно почитайте форумы этих строек.
 
VikaV 19.03.2014 08:31
Andrey3, согласна с Вами.
 
volkoff 19.03.2014 09:01
Запаниковали? Нет просто немного волнительно. Проблемы со сдачей еще даже не начинались, пока у нас пробелы со строительством. Открою Вам секрет: есть такая формула чем быстрее построил(слепил) тем больше бабла заработал(украл), соответственно или в ТомСтрое не в курсе данной аксиомы или проблемы с финансированием. Пока лили коробку все было очень даже не плохо, но потом деньги кончились и начались трудности. Если восстановить хронологию, с сентября по март = 7 месяцев, а перевести в результат = максимум месяца 3. Все остальное время они создавали видимость, что бы не простаивать, сам такой фигней занимался.
 
Фенсер 19.03.2014 13:14
Как раз наоборот. Это как в анекдоте про старого и молодого быка: "Стоят молодой и старый бык на горе,а под горой пасется стадо телок.Молодой бык обращается к старому-"Давай быстренько спустимся ,я возьму бурую,а ты пеструю,быстро развлечемся и убежим."Так не пойдет"-говорит старый бык. Ну тогда давай наоборот. "Так тоже не пойдет." "Тогда, что ты предлагаешь?"-спрашивает молодой. Старый отвечает-" Мы медленно спокойно спустимся и пере...ем все стадо.""

Тут также, чем стройка более затянута, тем больше возможностей к воровству. Да и подготовить проект новостройки это очень долгий процесс. Т.е. одну новостройку быстро сделал, а для новой еще не все документы разработал, подготовил и подписал. Вот и получается простой, а простой не нужен ни кому: ни руководству, ни работникам застройщика
 
Na-ta-li 19.03.2014 14:15
Повеселили Фенсер!)))
Мой любимый анекдот. Я его всегда вспоминаю, когда вокруг меня люди суетятся...
 
msk577
22.03.2014 15:05
вот оно чё))
 
natasha2014 19.03.2014 15:18
даже настроение поднялось..то ли смеяться, то ли плакать..ждемс короче..
 
Шухрат 19.03.2014 17:33
Волков на самом деле очень даже прав! Внимательно перечитайте его тезис! Он прав и все очень просто без всякой лабуды высказал в своем личном мнении.
 
Serg
19.03.2014 08:54
Проблемы у многих застройщиков.
А цены вырастут на наши квартиры. покупка рентабельная... просто надо подождать...
"кто понял жизнь - тот ни куда не торопится"
 
K.S.89 19.03.2014 15:26
"Нет, то ли я дурак, то ли лыжи не едут"...Прошу прощения)
Я, например, все равно не понимаю, как они запустят гос.комиссию 26.03? Действительно, гос.комиссия указывает на какие-то недостатки и дает от 3-5 месяцев на их устранение, но наш главный недостаток - это незавершенное строительство жилого дома!!!
По хорошему вот, что они там сейчас будут показывать? Подхода к подъездам нет, лифтов нет, отделка на нуле, с коммуникациями тоже все непонятно...
Или сейчас какие-то другие правила по поводу ввода дома в эксплуатацию?
 
Елена 37 19.03.2014 15:37
вы правы, я думаю стоит пользоваться своими правами и требовать письменного отчета о ходе строительства
 
Фенсер 19.03.2014 16:12
про госкомиссию)
https://www.youtube.com/watch?v=ew9EBtHPhtM
 
Серёга Баранов
19.03.2014 16:58
согласен
 
Шухрат 19.03.2014 17:36
Вот именно! В этом и есть по простому говоря без выпендрежа наша проблнма сегодня.
Реклама

Не ждите, пока Застройщик снова перенесет сроки! Получите неустойку уже сейчас! Юрист Куренная Елена Валерьевна. 12 лет опыт работы. Узкая специализация 214 ФЗ. Знаю все тонкости практики! Сегодня 278 положительных решения! тел. 89859697108

Консультация бесплатно. 214 ФЗ

Страницы: 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  34  35  36  37  38  39  40  41  42  43  44  45  46  47  48  49  50  51  52  53  54  55  56  57  58  59  60  61  62  63  64  65  66  67  68  69  70  71  72  73  74  75  76  77  78  79  80  81  82  83  84  85  86  87  88  89  90  91  92  93  94  95  96  97  98  99  100  101  102  103  104  105  106  107  108  109  110  111  112  113  114  115  116  117  118  119  120  121  122  123  124  125  126  127  128  129  130  131  132  133  134  135  136  137  138  139  140  141  142  143  144  145  146  147  148  149  150  151  152  153  154  155  156  157  158  159  160  161  162  163  164  165  166  167  168  169  170  171  172  173  174  175 

Подписка на новые сообщения в этой ветке
E-Mail Эл. почта:

Вы не зарегистрированы
Обсуждение данной темы доступно только зарегистрированным пользователям.
Вход на сайт     Регистрация
Войти через:

Поделиться
мкр. Новое Бисерово 2

Квартиры от 1,5 млн. руб. Ипотека, рассрочка 0% Свои дет. сад, школа, ТЦ. Рядом лес, озера. 5 минут до ж/д станции.

Город - курорт
Митино О2

Редкие форматы: эколофты, квартиры с панорамными окнами. М.Митино. Скоро открытие собственной дороги на Волоколамское шоссе

Новогодняя акция!
Цены снижены на 25%

Вся инфраструктура, дворы без машин, более 50 вариантов планировок, дизайнерская отделка. 10 мин от метро.

Квартиры у м. Мякинино

Готовые квартиры от 39 до 139 м2. Улучшенные планировки. 7 мин до метро. Панорамные виды на Москву-реку. Вся инфр-ра: школы, д/сады, тц и магазины. Скидки до 200 000 руб.

Новогодний сюрприз до
100 000 руб. на квартиру!

Квартиры в новом ЖК "ЛУЧИ" в Солнцево. 300 м от метро Солнцево. *открытие в 2017г. Успей купить!

Копить на квартиру
больше не нужно!

Только в Декабре! Первый взнос 0% от 2,7 млн р. Новая Рига. ЖК "Опалиха О3"

Новостройки от А101

10 минут до м. Саларьево.

Квартиры с отделкой.

Детские сады, школа.

Вся инфраструктура.

Застройщик. 214-ФЗ.


Новостройки Москвы

Каталог Карта Рейтинги Форумы

Новостройки Подмосковья

Каталог Карта Рейтинги Форумы

Новостройки Новой Москвы

Районы Москвы
Новостройки по шоссе
Новостройки рядом с метро

Новостройки эконом-класса

 

Форум о новостройках

Объявления

Застройщики Москвы и Подмосковья

Шахматки

 

Статьи

Законодательство

Юридическая консультация

Новости

 

Добавить новостройку

Реклама на сайте

Купить рекламу на форумах

Адрес электронной почты редакции: info@novostroykin.ru

Внимание! Редакция не отвечает на сообщения, полученные из анонимных источников. Сообщения от организаций, содержащие информацию  о нарушении законодательства, в том числе о клевете, ущемлении деловой репутации и иных противоправных действиях,  принимаются по адресу: 107207, г. Москва, а/я 40 и рассматриваются при наличии подписи уполномоченного лица и печати организации.

Предложения, представленные на сайте, не являются офертой.

16+

Свидетельство СМИ ЭЛ № ФС 77 - 43189

«Новостройкин» — является зарегистрированным знаком обслуживания. Св-во №559710

Карта сайта

© 2006-2016 Новостройкин.Ру

При использовании информации ссылка на сайт Новостройкин.ру обязательна.

Ограничение ответственности

 

Мобильная версия