Новостройки
Регистрация
Вход

Цена от  до  
 
655

Форум: ЖК "River Park" (ЖК "Ривер Парк", ЖК "Речник", ЖК "Нагатинский затон")

Темы форума

Страницы: 1  2  3  ... 18  19  20  ... 30  31  32 

 
MiNsK 21.08.2014 00:34
Спасибо
Спасибо вышеотписавшимся (шемуся). Только вас (Вас) тут и не хватало. Теперь эта ветка все более похожа на остальные на данном сайте. Все думал, когда же троли нагрянут. А тут вот они!
 
Андрей_2014 (гость) 21.08.2014 03:11
Это не Троллинг Это правда!!!
 
MiNsK 21.08.2014 13:37
Ага, суровая правда любого района Москвы судя по всем веткам данного форума.
 
йорк (гость) 21.08.2014 06:17
фасады
А кто что насчёт фентилиремых фасадов думает? Действительно все настолько опасно, и утеплитель может попадать в вентиляцию со всеми вытекающими?
 
Fuks 21.08.2014 14:32
Вы вообще представляете где утеплитель и где та фентиляция?
 
Елена 2014-1 (гость) 21.08.2014 16:45
Все прекрасно представляют, где утеплитель и где вентиляция. Так же хорошо понятно всем интересующимся то есть тем, кто собирается там жить, на какие риски они идут в плане здоровья. Инвесторам это конечно пофигу - им не жить. А вот так называемым конечникам нужно понимать всю глубину проблемы и ответственности перед членами семьи, которая туда вселится. Ну кому охота быть виноватым в неизлечимых болезнях и смерти близких и любимых людей, своих детей, ставших инвалидами? Это дома самой дешевой серии, но не это беда, а та самая минвата, в которую целиком закутают дом и которая на самом деле начинает разрушаться через два года. В легких она накопится не в один день, но ведь она не выводится! Это не страшилки, к сожалению. Ну и добавьте непременное нарушение технологии укладки "высококвалифицированными специалистами". Это хуже печально известных "фенольных домов". И это никакой не троллинг, а правда. Вы сами господин MiNsk все это знаете прекрасно, только умалчиваете - вам это выгодно. Нечестно получается...
 
Fuks 21.08.2014 17:38
Я не господин MiNsk, но отвечу. Вы знаете про борьбу минватного и пенополистирольного кланов? Есть ли исследования, пускай даже британских учёных, которые доказывавают вред минваты?
 
Alexander V (гость) 21.08.2014 19:53
А в бетоне вообще думаете полезно жить? За экологией - за МКАД, в деревню езжайте, в бревенчатый дом.
 
Елена 2014-1 (гость) 21.08.2014 20:54
Говорилось уже, что тут не до экологии, здесь онкология. А экология - очистные.
 
Елена 2014-1 (гость) 21.08.2014 20:58
Вы правы - в бетоне жить не полезно. Но бетон без минваты и с минватой - это небо и земля. Ключевое слово - минвата.
 
Елена 2014-1 (гость) 21.08.2014 21:37
Именно поэтому никогда не ешьте копченые сосиски с фенолом. Очень токсичен для животных и человека. Минвата - фенолформальдегид - канцероген. Учите матчасть.
 
Alexander V (гость) 21.08.2014 23:49
Я бы порекомендовал вам проследовать на ветку ЖК Вершинино или Б.Кусково. Там таких как вы много.
 
Елена 2014-1 (гость) 22.08.2014 19:45
to Alexander V - если вы менеджер-продажник, то ваша позиция понятна, вам бы только впарить товар. Но это не значит откровенно хамить на форуме. Вы создаете впечатление о застройщике и будущих с ним отношениях у потенциальных покупателей, можно ли доверять в других вопросах, сложится ли конструктивный диалог или на все вопросы ответят - брехня и порекомендуют куда-нибудь проследовать. Ну а если вы не имеете никакого отношения к строительству и т д, то можно только посочувствовать вам - похоже вы не только сосисок с фенолом наелись, но и нанюхались от очистных сооружений в нагатинском затоне.
 
Fuks 23.08.2014 03:38
Теперь про матчасть. Минвата - продукт физического превращения !камня! в тонкие волокна через расплав. Этот камень (базальт) состоит более чем наполовину из оксида кремния (на речном песке загорают) с примесями гидроксида железа (ржавчина), оксида железа (железная окалина), оксида аллюминия (лекарство альмагель), оксида титана (добавляют в сахарную пудру), оксидов кальция, калия, натрия, магния, марганца. Возможно Вы уже напуганы, но вспомните что каждый день в еду вы добавляете хлористый натрий, а прямо в желудке у Вас страшно сказать - соляная кислота!
Вот видите как просто испугать людей, которые не знают даже английского языка.
 
Елена 2014-1 (гость) 23.08.2014 08:26
Волокнистые неорганические плиты и маты

Основу данного типа материалов составляют каменные тянутые волокна или волокна из силикатного стекла. Сюда входят известняк, базальт, доломит и некоторые другие горные породы, из которых делается каменная вата, а также стекло. Эти материалы сами по себе находятся вне всяких подозрений в отношении горючести, воспламеняемости и выделения при нагревании газа или пара. Однако при описании волокнистых минеральных теплоизоляционных материалов как-то не акцентируется (а зачастую "застенчиво" умалчивается) факт применения синтетических органических связующих. До 5% от общей массы материала составляют фенолформальдегидные смолы, которые и придают минеральной или стеклянной "кудели" форму жесткой плиты или мата. А фенолформальдегидная смола представляет собой углеводородное органическое соединение, которое само по себе в чистом виде горит и воспламеняется очень хорошо. Конечно, минераловатная или стекловатная плита с содержанием всего 5% фенолформальдегидной смолы гореть сама по себе (на открытом воздухе) не будет, так как продукты термического разложения органики не достигнут необходимой концентрации. Но если данный материал (минераловатная или стекловатная плита) помещены в герметичную систему утепления (где отсутствует дополнительный кислород и движение воздуха) , органическое связующее во время пожара дестругирует и возгорается (тлеет) . При доступе кислорода вследствие разрушения конструкции воспламеняются разогретые до нескольких сотен градусов Цельсия пары термического распада фенолформальдегидной смолы. И здесь нет излишней драматизации ситуации. При существующей плотности минераловатных и стекловатных жестких плит на один квадратный метр теплоизоляционной системы с использованием данных материалов приходится килограмм фенолформальдегидной смолы.

При возгорании одной квартиры в многоквартирном доме, наружные стены которого изолированы (закрытая система) при помощи жестких минераловатных или стекловатных плит, произойдет испарение и возгорание более 50 кг фенолформальдегидной смолы! Смолы, которая не только хорошо горит и очень плохо тушится, но и выделяет при горении токсичные вещества.
 
MiNsK 24.08.2014 17:07
Occupational exposure to glass fibers by inhalation is the major issue of concern. However, the general population also may be exposed to glass wool fibers in insulation and building materials or in the air near manufacturing facilities or near building fires or implosions. Homeowners engaged in home remodeling projects potentially are exposed to insulation materials through the removal and replacement of existing products; however, no estimates were found of the number of individuals potentially exposed through these activities, or of exposure levels.
 
MiNsK 24.08.2014 17:08
No information was found on the environmental occurrence of glass fibers or on exposure levels for specific glass-fiber products. The available data suggest that air concentrations of glass fibers in indoor environments do not increase significantly after installation of insulation or from passage of air through ducts lined with glass fibers (NTP 2009).
 
MiNsK 24.08.2014 17:09
Report on Carcinogens, Twelfth Edition (2011)
National Toxicology Program, Department of Health and Human Services
Certain Glass Wool Fibers (Inhalable)
CAS No.: none assigned
Reasonably anticipated to be a human carcinogen
First listed in the Seventh Annual Report on Carcinogens (1994) as Glass Wool (Respirable Size)
 
MiNsK 24.08.2014 17:11
Вывод вообщем такой, что некоторые виды стекловаты канцерогенны, но для целей строительства (утепления) домов нет убедительных доказательств их негативного влияния на людей, проживающих в здании.
 
Елена 2014-1 (гость) 21.08.2014 18:44
фасады
Интервью: Вентилируемый фасад: снаружи красиво, внутри яд?



Комментариев: 0

Версия для печати

Гости:
•Вячеслав Бородулин - депутат муниципального собрания района Хорошево-Мневники, координатор Общественного движения "Моссовет";
•Дмитрий Виноградов - доцент Первого МГМУ им. Сеченова, кандидат медицинских наук;
•Михаил Рейнов - руководитель Центра общественной химико-экологической экспертизы «ЭХО», кандидат химических наук

Ведущие:
•Лев Гулько - журналист "Эха Москвы"

Л. ГУЛЬКО: Тема, которую мы сейчас будем обсуждать, касается практически всех, насколько я понимаю. Звучит она так: «Вентилируемый фасад: снаружи красиво, внутри яд?». Почти как стихи. Грустные, правда, но стихи. Вячеслав Бородулин, депутат муниципального собрания района Хорошево-Мневники, координатор Общественного движения "Моссовет". Дмитрий Виноградов, доцент Первого МГМУ им. Сеченова, кандидат медицинских наук. Михаил Рейнов, руководитель Центра общественной химико-экологической экспертизы «ЭХО», кандидат химических наук. Давайте я сначала Вячеславу вопрос задам, поскольку на днях общественное движение «Моссовет» направило в адрес мэра Москвы и Роспотребназдора письмо. В чем дело, что послужило причиной обращения?

В. БОРОДУЛИН: На протяжении многих лет мы отслеживали экологическую ситуацию в районе и заболеваемость. Было все ровненько. А с начала 12 года пошел резкий подъем онкологии. Каждый год в два раза, согласно отчетам главврачей поликлиник. Первоначальный уровень порядка 300, новых случаев, на 100 тысяч. 12-й год – уже 600 с лишним, 13-й год – более 1.200. И плюс стали поступать жалобы от жителей на плохое самочувствие, на резь в глазах с некоторых улиц. Причем если раньше мы это связывали только со строительством Краснопресненского проспекта, то оказалось, что жалобы идут. И из достаточно чистых мест. Например, Карамышевская набережная, где трасса достаточно далеко.

Л. ГУЛЬКО: А что тогда послужило причиной?

В. БОРОДУЛИН: По нашему мнению, как раз именно на то время многие дома стали утеплять так называемыми вентилируемыми фасадами с использованием минеральной ваты. Пока других объяснений такого резкого подъёма заболеваний у нас нет. Мы обеспокоились данным вопросом.

Л. ГУЛЬКО: Вентилируемый фасад – начало или окончание строительства?

В. БОРОДУЛИН: Это по-разному.

Д. ВИНОГРАДОВ: Может быть уже обшитие фасада после того, как дом построен. Скажем, панельный дом. Но вентилируемые фасады пытаются сделать и на кирпичных хороших домах. Для чего – совершенно непонятно.

Л. ГУЛЬКО: У нас на Арбате есть дом старый, панельный, его обшивали именно этим: минеральная вата.

В. БОРОДУЛИН: Вот рядышком у вас на Арбате, в Большом Афанасьевском шикарные кирпичные дома. И жильцы встали стеной и отказались его обшивать. Совершенно правильно!

Л. ГУЛЬКО: А рядом до обшили. И что? Они будут страдать?

Д. ВИНОГРАДОВ: Да, и речь идет не собственно об обшивке, а об утеплителе, минеральной вате.

Л. ГУЛЬКО: И в чем там проблема?

В. БОРОДУЛИН: По нашему району утеплены в основном дома 9-12-этажные, подъездные башни блочные. Основная конструкция железная крепится, в нее вставляется минвата, крепится дополнительными дюбелями. И снаружи уже обшивается плиткой. Новые дома, которые сейчас строятся, вообще обшиваются пластиком. Они именно вентилируемые. Причем ,если кто-то сталкивался с дачами, все знают, что всегда минвату с двух сторон закрывают пароизолиующими пленками, причем надо не перепутать ту сторону, на которую ее кладешь. В данном случае эта минвата вообще никак не закрывается. А оттоки воздуха за счет перепада температур на высоту 9 этажей, там ураганы по сути происходят.

Л. ГУЛЬКО: Сама вата безвредна?

Д. ВИНОГРАДОВ: Нет, она вредна изначально по своей технологии. В качестве связующего компонента используется фенолформальдегидные смолы. И вот как раз они являются той основой вредоносной, потому что они разрушают… Минеральная вата при таких условиях очень быстро начинает разрушаться. И даже в более лучших условиях она начинает разрушаться со 2-3 года эксплуатации. И в закрытых помещениях, в том числе. А здесь перепады температуры, влага, начинает разрушаться вата. И превращается в очень мелкодисперсную пыль. Она плохо подлежит уборке. Оказывается она в помещениях квартир, и люди ей дышат. Здесь говорили про онкологические заболевания. Фенол действительно является признанным канцерогеном. Он действительно может вызывать онкологические заболевания. Попадания одного грамма фенола внутрь одномоментно может убить человека взрослого. Но дело в том, что постепенно накапливаемая пыль в легких вызывает сначала бронхит, бронхиальную астму, конъюнктивит. Вот коллега говорил, что у людей чешутся глаза. Серьезную аллергизацию организма вызывают. И все это приводит к хроническим заболеваниям, которые, к сожалению, до конца вылечить наша медицина сейчас не может.

Л. ГУЛЬКО: А давно это все определилось у нас в стране? Когда это появилось?

В. БОРОДУЛИН: По фасаду это буквально в последние годы пошло. Если мы посмотрим все новые дома, в том числе так называемых крутых серий, где люди вообще не верят, что они заплатили такие деньги и что-то там может быть плохо. Все практически новые дома в нашем районе построены по этой технологии и использованием вентилируемого фасада.

Л. ГУЛЬКО: Почему используют минеральную вату? Есть же, наверное, какие-то другие материалы.

В. БОРОДУЛИН: Она дешевле.

Д. ВИНОГРАДОВ: Помимо того что материал дешевый, там очень дешевый его монтаж. Это все не загогстировано, нет ни СНИПов, ничего, то есть можно применять абсолютно дармовую рабочую силу. Любой рабский труд, что называется.

Л. ГУЛЬКО: К Михаилу вопрос: наверняка провалилась экспертиза, да?

М. РЕЙНОВ: Мы провели как поверхностное, так и более глубокое исследование. Но целью нашей было изучить воздействие минеральной ваты, которая используется в фасадах, на людей. Мы пришли к следующим выводам. Во-первых, коллеги эти выводы уже озвучили. Я подтвержу, что они абсолютно правы. Минеральная вата, а основном используется каменная вата. Сейчас чуть реже стала использоваться стекловата. Две разновидности минеральной ваты: каменная вата и стекловата. Наиболее опасная, на наш взгляд, каменная вата. Чуть менее опасная, но тоже нежелательная, стекловата. Каменная вата в течение короткого времени под воздействием таких факторов, как перепады температуры, ветра, очень быстро измельчается, истирается. И не просто в какие-то осколки, а в пыль. Мелкая, крайне микроскопическая пыль. Она попадает в организм, из легких не выводится фактически. О проблемах, которые вызывает такое попадание пыли, Дмитрий уже говорил. Это первый аспект. Пыль. Сама каменная пыль. Вторая часть – фенолформальдегидные смолы. Каменную вату делают следующим образом: вулканические породы расплавляют, делают из них стекловидные нити. Но они хрупкие. И их скрепляют полимером, называются фенолформальдегидная смола. Замечательный полимер, но имеет такой недостаток, особенно при несоблюдении технологии: очень много свободного фенола остается в этой фенолформальдегидной смоле. По технологии допускается до 11% свободного фенола от массы фенолформальдегидной смолы. Мы провели небольшое исследование. Взяли комнатку в 15 кв метров. Посчитали, сколько фенола может попасть в эту комнату, если все ее перегородки сделать из утеплителя. Как делают офисные помещения: гипсокартонные листы, строят каркас. Как минимум 10 см утеплителя ставят. Желательно, конечно, побольше ставить, чтобы была нормальная звукоизоляция. Мы взяли минимум и пришли к выводу, что в комнату попадет фенола в течение времени 40 граммов. Около 40 граммов свободного фенола попадет в комнату. И 40 граммов свободного фенола выдохнут и вдохнут в себя люди в течение короткого времени. Гипсокартонные листы негерметичны. Фенол сквозь эти щели очень легко испаряется. Вред налицо. А вред от вентилируемых фасадов главным образом выражен в пыли, которая вымывает потоки воздуха. Эта пыль оседает, идет в комнаты людей, люди ею душат, обращаются в больницы потом вспышка онкологических заболеваний. С чего бы это, почему?

В. БОРОДУЛИН: Прошу прощения, из того, что сказал Михаил, напрашивается вывод, что сейчас идет большое дачное строительство. Летний период. Люди будут у себя и в дачном строительстве будут использовать его в качестве утеплителя.

М. РЕЙНОВ: К большому сожалению, люди эти утеплители используют повсеместно. И на даче, и в квартире.

Д. ВИНОГРАДОВ: Создавая экологический дом в экологической среде.

Л. ГУЛЬКО: Вопрос всем вам: кто должен за это отвечать?

М. РЕЙНОВ: Использование минеральной ваты, стекловаты в строительстве на данный момент не регламентируется должным образом. Есть определенные санитарные требования к выпускаемой продукции. Они якобы соблюдаются.

Л. ГУЛЬКО: Вы написали в Роспотребнадзор.

В. БОРОДУЛИН: Мы обращались в Роспотребнадзор и с другими вопросами. В частности, при строительстве магистралей превышение санитарных норм по шуму очевидно во много-много раз. Санитарный врач города Москвы не делает в этом вопросе ничего.

Л. ГУЛЬКО: Чего вы требуете от властей тогда, если ничего невозможно сделать?

В. БОРОДУЛИН: Первое – провести исследования официальные и сделать официальные заключения о вреде этого материала и его безопасности. Если вдруг мы ошибаемся, хотя проведенные исследования доказывают, что вред есть. И решать этот вопрос. Либо заменой утеплителя, то есть переходом на другие технологии или еще на что-то. В данном случае мы просто травим откровенно людей.

Д. ВИНОГРАДОВ: У нас и так экологическая обстановка в Москве не ахти.

Л. ГУЛЬКО: Так что делать-то жителям этих районов, вообще жителям?

В. БОРОДУЛИН: В первую очередь, обращаться в органы, чтобы была проведена экспертиза материалы, из которого сделано.

Л. ГУЛЬКО: Они имеют такую возможность?

В. БОРОДУЛИН: В частном порядке, да. «Моссовет» пытается это сделать и объединить коллективно усилия. И больше шансов заставить власти в данном случае.

Д. ВИНОГРАДОВ: Есть какая-то очередь на обшивку на эти вентилируемые фасады. Может быть, люди, которые для начала стоят в этой очереди в этих домах, восстанут против.

Л. ГУЛЬКО: Но им сначала надо узнать, что это плохо.

В. БОРОДУЛИН: Не сами вентилируемые фасады плохо, а утеплители.

М. РЕЙНОВ: Было бы желательно, ели бы люди восстали, обращались к общественным организациям. Например, к Моссовету со своими жалобами. А общественные организации аккумулировали их и на основании этих жалоб составляли иски. И привлекали внимание властей и общественности к проблеме.

Л. ГУЛЬКО: Насколько я понимаю, это проблема не только новых домов, которые строятся, но и старых. Это проблема большинства домов?

В. БОРОДУЛИН: Нет, только некоторые серии.

Д. ВИНОГРАДОВ: Панельные дома. Там еще есть побочные эффекты от этих фасадов утепленных. Мягко говоря, люди жалуются, что стало темно в доме. В доме стало откровенно темно. А система вентиляции в таких домах способствует затягиванию этой пыли. Все это засасывается очень сильно.

Л. ГУЛЬКО: Какие шаги должны жители предпринимать?

В. БОРОДУЛИН: Первое – обратиться. Может быть, в частном порядке. Обратиться в Роспотребнадзор, подать заявление, чтобы у нас было не 100 человек. У нас сейчас уже почти 1000 обращений граждан.

Л. ГУЛЬКО: А те дома, где уже есть такой фасад, с ними что делать?

В. БОРОДУЛИН: В первую очередь, провести исследование, а там – либо менять утеплитель и приводить в соответствие.

Л. ГУЛЬКО: То есть демонтаж?

В. БОРОДУЛИН: Демонтаж, да. И новый утеплитель.

Д. ВИНОГРАДОВ: С точки зрения медицины, самый главный в аллергологии процесс лечения – удаление от аллергена. Или аллерген удаляется от человека, или человек удаляется от аллергена.

Л. ГУЛЬКО: Как вообще остановить эту историю с вентилируемыми фасадами и с каменной ватой? Как сделать так, чтобы наши строители использовали другие наполнители?

В. БОРОДУЛИН: Должна быть основа государственного строя. Каждая организация должна заниматься своим делом. Это получилось потому, что определенные организации не занимаются. Санитарным контролем, как оказалось, не занимается никто. Фасады построены без санитарных заключений. А как такое могло быть? Кто давай разрешение на строительство? Вот они все, эти вопросы.

Л. ГУЛЬКО: Как его восстановить, этот самый контроль?

В. БОРОДУЛИН: Только активность жителей. На данный момент, гражданам не оставляют другого способа, кроме как массовые протесты. Объединение сил. Пока не понимается где-то шум серьезный и шквал обращений, органы не реагируют.

Л. ГУЛЬКО: Сейчас никаких ГОСТов, СНИПов не существует в строительстве?

В. БОРОДУЛИН: На данный момент на установке этих фасадов – нет.

Л. ГУЛЬКО: Нужно их возвращать?

В. БОРОДУЛИН: Обязательно.

Л. ГУЛЬКО: Это входит как раз в то самое государственное урегулирование?

В. БОРОДУЛИН: Да.

Л. ГУЛЬКО: А от кого это зависит? Опять от жителей?

В. БОРОДУЛИН: Жители должны этому способствовать. Только неверие в себя позволяет такой ситуации развиваться.

Л. ГУЛЬКО: Существует зарубежный опыт. А вот у них там как?

В. БОРОДУЛИН: Примерно все то же самое. К сожалению, этот так называемый капитализм. Основа марксизма, что если норма прибыли больше, то пойдут на любое преступление. Здесь все ровно то же самое. Точно так же болеют рабочие на этих заводах, которые производят эти материалы. Все то же самое примерно.

Л. ГУЛЬКО: Но там должны быть пожестче нормы контроля. Или деньги решают все?

В. БОРОДУЛИН: Во многих случаях деньги решают. В более прогрессивных странах (Норвегия, Финляндия и т.д.), где чуть получше следят и люди о себе заботятся, там такого материала вообще не используется.

Л. ГУЛЬКО: Значит, еще раз: дорогие, уважаемые радиослушатели. Если что-то у вас не так, надо в индивидуальном, а лучше в коллективном порядке обратиться, скажем, к вам можно обратиться. И к «Моссовету» можно обратиться. И тогда «Моссовет» подскажет.

В. БОРОДУЛИН: МЫ будем эти обращения объединять, аккумулировать. И более представительно обращаться в органы.

Л. ГУЛЬКО: А вас как найти?

В. БОРОДУЛИН: Самое простое – в интернете. Вся информация будет.

Источник: echo......ru
 
Alexander V (гость) 21.08.2014 20:06
Ничем не подтвержденная брехня.
 
Елена 2014-1 (гость) 21.08.2014 20:50
Вы там жить будете? Если да, то сами эту "брехню" подтвердите. Вы, может быть, имеете столько же знаний по данному вопросу как эти люди? Сомнительно. Для этого учиться надо очень много и не пользоваться такими выражениями в адрес грамотных людей.
 
Alexander V (гость) 21.08.2014 21:05
Без научно потдвержденных данных это не более чем брехня, из той же серии, что ГМО продукты вредны.
 
Fuks 21.08.2014 20:28
"There is no evidence that phenol causes cancer in humans."
_http://www.atsdr.cdc.gov/toxprofiles/tp115.pdf
 
Елена 2014-1 (гость) 21.08.2014 21:04
Неорганическую химию хорошо знаете? Поинтересуетесь вопросом - найдете доказательства. И не надо на английском: вряд ли большинство участников форума вас поймет.
 
Alexander V (гость) 21.08.2014 21:16
Это официальный сайт токсикологической организации Департамента здравоохранения США. Там черным по белому сказано, что фенол не является канцерогенным веществом и его можно найти даже в копченых сосисках.
 
Fuks 23.08.2014 03:14
Неорганическую? Больше чем хорошо. Было время поизучать. Возможно, я Вас даже смогу удивить глубиной своих знаний (сейчас сядьте) - фенол является органическим соединением. А с каких пор люди, накопившие на квартиру в Коломенском не знают английского?
 
Елена 2014-1 (гость) 23.08.2014 08:13
Да, фенол это органика, токсичная органика. Может и это будете опровергать вместе с департаментом здравоохранения США? Но не сосиски мы здесь обсуждаем, как вы предлагаете, а минвату - неорганику c токсичными органическими фенолформальдегидными смолами. Разрушающуюся и превращающуюся в мелкодисперсную пыль, которая накапливается в легих.
 
Sasha_2014 (гость) 22.08.2014 17:38
Вершинино (продолжение) или Нострадамус-2
Привет всем!) Наконец-то есть что почитать на этом форуме))) Старые добрые Ванги и Нострадамусы теперь собрались здесь))) Несмотря на их помои в адрес "Вершинино" невозмутимый "Ведис" продолжает продавать квадратные метры дороже золота... помните, там были и санитарные врачи, и специалисты по вибрации, и экономисты, по прогнозам которых мы с Вами в данный момент должны были полностью лишится своих накоплений?) Ну а здесь новая тема... утеплитель. И так отчаянно некая Елена взяла в руки знаме Правды!) Давайте дальше, Елена!) Зажигайте!)
 
entb 22.08.2014 20:23
Мне вот тоже интересно, какие цели преследует Елена. Заботой о заблудших душах? Или свои коммерческие, объясните уж 😊
 
Старожил_2014 (гость) 25.08.2014 14:43
проблемы района
В Нагатинском затоне проживаю с 1990 года. За эти годы жизнь в районе значительно улучшилась. Сейчас многое делается и для устранения запаха от Курьяновских очистных сооружений. Бесспорно, каждый вправе иметь собственное мнение о районе, но удивляет другое. А именно-позиция тех, кто столь "красочно" описывает все вышеперечисленные "ужастики" района и, тем не менее, сам преспокойно продолжает жить здесь уже не первое десятилетие!Причем жить с малыми детьми, несмотря на радиацию, загрязнения и прочие ужасы! Если все в районе действительно так плохо, то надо срочно отсюда "рвать когти". И, в первую очередь- самим местным жителям. А не пугать тех, чье появление на территории района может повлечь некоторые неприятные для господ-блоггеров последствия, в частности, снос гаражей на пустыре у 8-го квартала Нагатино. Кроме того, заселение территории МССЗ может стать стимулом и для сноса автостоянки на Кленовом бульваре, и для строительства на данной площадке ТПУ и станции метро, что вообще не всем местным по вкусу. Уж не этим ли и вызвано столь бурное перечисление шквала ожидающих новоселов неприятностей?!
 
Nik_353 25.08.2014 15:31
Новые жители все равно появятся и то что должны снести все равно снесут, а вот знать правду о районе потенциальные жители должны.
На мой взгляд вокруг некоторых тем тут излишне сгущают краски, а вот некоторые освещены достаточно объективно. Например про ночную вонь от отчистных вы как житель нагатинского затона наверняка не будете спорить )
 
Viktion (гость) 25.08.2014 17:58
Сам живу в районе больше 5-лет, у района много плюсов, но также очень большое кол-во минусов, самый важный минус для меня это вонь, которая не только ночью, но и часто утром, к примеру -сегодня(хотя и был дождь),а также вечером, но все же ночью это нечто. Это нужно почувствовать рекомендую приобретшим приехать в районе 1 час ночи и все самим понять, вечерняя вонь ни в какое сравнение не идет. Но на самом деле тут можно оперативно закрыть окно и вообщем смириться с этим, меня больше всего из минусов беспокоит другое, а именно вентилируемые фасады. Понять застройщиков легко - самая дешевая панель, и Москва видимо в какой-то момент дала разрешение на возведение ее в черте города этой серии-медленных убийц, хотя судя по планам застройщика они уже пересмотрели свое видение и следующие дома будут стандартные панельки от ДСК. И второй вопрос цена - она не адекватна. Тут или на соседнем форуме кто-то писал, что рад, что купил за 6500, и якобы сможет продать через 2-года за 8000, видимо с математикой в школе не дружил, положи на 2 года под 11%, а сейчас есть выше и получше на выходе столько же и без гемороя. Я для себя решил подождать либо второй очереди с адекватной ценой и нормальной панелью без фенола, с запахом я уже смерился:)(каждый сам для себя решает этот вопрос),либо ждать площадку ЗИЛ
 
Виктория_2014 (гость) 25.08.2014 18:41
А откуда информация, что вторую очередь ДСК будет строить? ДСК-1?
 
entb 25.08.2014 21:31
2-я очередь будут монолиты! И вы ждете, что они будут дешевле панели? ;)
 
MiNsK 26.08.2014 07:05
Согласен, у меня такая же инфа про момнолиты. А монолиты утепляют той же минватой.
 
Djat (гость) 26.08.2014 12:52
Согласен, что надо ждать 2-ой очереди. Эти три дома в окружении промзоны+европанель ну ни как не вариант, а если всё на этом и застопориться, то вообще не айс... Тем более дом , ближний к Затону, строится совсем уж на жидком грунте. Да, бьют сваи, но яма котлована на уровне воды и она там стоит.
Фото: ЖК "River Park" (ЖК "Ривер Парк", ЖК "Речник", ЖК "Нагатинский затон")
 
Nik_353 27.08.2014 17:20
Согласен что надо бы подождать вторую очередь, есть риск что дома останутся в окружении промзоны. Но не все могут ждать, да и цена на вторую очередь будет точно процентов на 10 выше
 
Дима- на (гость) 25.08.2014 21:09
Вы прям мои мысли написали. Полностью поддерживаю Вашу позицию.

Страницы: 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32 

Подписка на новые сообщения в этой ветке
E-Mail Эл. почта:

Вы не зарегистрированы
Обсуждение данной темы доступно только зарегистрированным пользователям.
Вход на сайт     Регистрация
Войти через:

Поделиться
Новостройки от А101

10 минут до м. Саларьево.

Квартиры с отделкой.

Детские сады, школа.

Вся инфраструктура.

Застройщик. 214-ФЗ.

Копить на квартиру
больше не нужно!

Только в Декабре! Первый взнос 0% от 2,7 млн р. Новая Рига. ЖК "Опалиха О3"

Новогодняя акция!
Цены снижены на 25%

Вся инфраструктура, дворы без машин, более 50 вариантов планировок, дизайнерская отделка. 10 мин от метро.

Квартиры у озера
Отличная рыбалка!

Светлые квартиры, панорамные окна.

Закрытая территория, дет сад, школа, ТЦ, паркинги, зоны отдыха, барбекю.

5 мин до ж/д станции, 30 мин до центра Москвы. Приезжайте!

Новогодний сюрприз до
100 000 руб. на квартиру!

Квартиры в новом ЖК "ЛУЧИ" в Солнцево. 300 м от метро Солнцево. *открытие в 2017г. Успей купить!

Город - курорт
Митино О2

Редкие форматы: эколофты, квартиры с панорамными окнами. М.Митино. Скоро открытие собственной дороги на Волоколамское шоссе

Квартиры у м. Мякинино

Готовые квартиры от 39 до 139 м2. Улучшенные планировки. 7 мин до метро. Панорамные виды на Москву-реку. Вся инфр-ра: школы, д/сады, тц и магазины. Скидки до 200 000 руб.


Адрес электронной почты редакции: info@novostroykin.ru

Внимание! Редакция не отвечает на сообщения, полученные из анонимных источников. Сообщения от организаций, содержащие информацию  о нарушении законодательства, в том числе о клевете, ущемлении деловой репутации и иных противоправных действиях,  принимаются по адресу: 107207, г. Москва, а/я 40 и рассматриваются при наличии подписи уполномоченного лица и печати организации.

Предложения, представленные на сайте, не являются офертой.

16+

Свидетельство СМИ ЭЛ № ФС 77 - 43189

«Новостройкин» — является зарегистрированным знаком обслуживания. Св-во №559710

Карта сайта

© 2006-2016 Новостройкин.Ру

При использовании информации ссылка на сайт Новостройкин.ру обязательна.

Ограничение ответственности

 

Мобильная версия