Новостройки
Регистрация
Вход

Цена от  до  
 
655

Форум: Жилой комплекс "Битцевский" (ул. Красного Маяка)

Все квартиры проданы
Темы форума

Страницы: 1  2  3  4  5  6  ... 44  45  46 

 
Вадим (гость) 15.03.2010 11:23
А что там с гаражами?
Есть уже постановление о сносе?
Что владельцам предоставляют взамен? ПИК конечно может открыть продажи в мае 1-3 корпусов, но если площадка не будет подготовлена и юридеческие вопросы не будут решены то имеет смысл подождать т.к. существует большая вероятность что всё затянется на долго (а панель должны строить быстро, полгода на коробку)
 
Надежда (гость) 15.03.2010 17:31
Вместе с башней строят и паркинг в первую очередь, думаю, это как то связано с высвобождением гаражной площадки. До освобождения гаражей ПИК продажи начать не должен.
 
Роман (гость) 15.03.2010 17:53
ПИК БАНКРОТ?
хочу взять новостройку, но достроят ли?
 
Aqua (гость) 16.03.2010 00:26
Договора по Битцевскому заключаются с ОАО "Группа Компаний ПИК", а не с "ПИК-Девелопмент" (банкротство дочки не означает и, как правило, не ведет к банкротству головной компании).
Финансовые аналитики дают следующие прогнозы:
"Прогнозы ПИКа обнадеживают, акции компании имеют потенциал спекулятивного роста"
http://www.finam.ru/analysis/investorquestion00001212D0/default.asp
"Группа ПИК успешно завершила основную часть реструктуризации своего кредитного портфеля, а также имеет открытую кредитную линию «Сбербанка РФ» в размере 12,75 млрд руб. ($425 млн) для финансирования строительных объектов. Мы полагаем, что Группа ПИК окажется в числе лидеров по динамике восстановления прибылей в 2010 г. и подтверждаем нашу рекомендацию ПОКУПАТЬ акции Группы ПИК с прогнозной ценой $7,2 за акцию." http://www.finam.ru/analysis/investorquestion00001212E7/default.asp

От себя добавлю, что ровно год назад акции ПИК стоили около 60 центов, сегодня 4,92 доллара. Аналитики, конечно же, могут ошибаться, но, судя по росту котировок, участники фондового рынка в ПИК верят, кроме того гос-во вряд ли позволит обанкротить такую махину как ПИК, вошедшую в список системообразующих предприятий получивших господдержку....
ИМХО до окончания строительства Битцевского, ПИКу (а также покупателям) ничего не угрожает.
Это лично мое мнение, готова выслушать аргументы "против".
 
A&T (гость) 16.03.2010 04:09
Аква, в процитированной Вами аналитической статье (автор г-н Дорофеев) Вы вычленили те фрагменты, которые сами хотите услышать как покупатель недвижимости ПИКа.
Тем не менее, сам автор признается:
"С учетом сказанного, у нас пока нет уверенности, что планы ПИКа по продажам будут реализованы. А значит, остается риск падения котировок акций на выходе квартальных отчетностей компании (не говоря уже о возможности новых затруднений с погашением долга <...>. Из всего сказанного следует только один вывод - через месяц-два с ПИКом скорее всего ничего не произойдет. А вот что потом...

Что касается аргумента о том, что ПИК кредитует крупные банки, так это не секрет. Но набрать кредитов, еще не означает иметь возможность погасить их... Опять же - не сравнивайте банки и нас с вами. В обеспечении выданных кредитов у банков что-то есть (залоги, банк.гарантии). А у нас?

По поводу принадлежности ПИКа к числу системообразующих предприятий - да, это факт. Но посмотрите на США и на банкротства их компаний с куда более богатой историй, собственными фин.возможностями и возможностями господдержки со стороны правительства. Из недавнего - Дженарал Моторс, Крайслер, Леман Брадерс и т.д.
 
Aqua (гость) 16.03.2010 16:40
Я не зря дала ссылки на полные тексты, чтобы каждый сам оценивал ситуацию.
Из запланированного к строительству Пиком 1 млн. м2 жилья почти половина будет строиться для сторонних организаций, из сего можно сделать вывод, что продажи в этих домах не головная боль Пика. Я тоже не уверена, что ПИК быстро продаст оставшиеся дома, но даже, если продажи затянутся, это не означает неминуемого немедленного банкротства.
Согласна с Вами, кредиты нужно возвращать, но Пик берет в банках "длинные" деньги, погашать такие кредиты нужно не завтра ("через месяц-два"), как показала ситуация со Сбером, долг можно реструктурировать, а вдобавок и еще открытую кредитную линию получить (не думаю, что Греф полный профан).
К сожалению, нет возможности вставить табличку, поэтому посмотрите "СТРУКТУРА ДОЛГА ГРУППЫ КОМПАНИЙ ПИК НА 10.01.2010 г." здесь:
показать ссылку


Согласно этим данным, ближайший срок погашения займа в 2010 - 2,36 млрд. (6%), далее - I квартал 2011 Бин-банку 1,9 млрд. (5% долга), а у Пика кредитная линия на 12 млрд., другие кредиты со сроком погашения в 2010-2011 также покрываются сберовской линией. Вот к 2012 году Пику нужно будет поднапрячься и погасить 62% долгов... но, я очень надеюсь, что к этому времени Битцевский достроят и сдадут и мне будет уже все равно, что происходит с Пиком... ИМХО о банкротстве Пика речь можно будет вести не ранее чем через пару лет.
Кроме того, по банковским долгам Пик иногда рассчитывается своими заложенными акциями, так около года назад 45% акций Пика отошло Керимову, который и помог реструктурировать долг Сберу... У двух собственников-основателей остается еще 33% акций, а это немало, учитывая капитализацию компании в 2 с лишним млрд. долларов.
Да, у покупателей таких гарантий нет, у нас только Хинштейн со своим комитетом и страх Пика перед негативной шумихой вокруг объектов, которая будет основательно мешать новым продажам.
По поводу спасения или оказания помощи гос-вом системообразующим пред-ям: прецеденты есть, это - АвтоВАЗ, ГАЗ, Уралвагонзавод...

Согласна с Вами, риски при покупке этой и не только этой новостройки есть, на вторичке рисков меньше, но есть другие нюансы и минусы. Решение каждый принимает сам...
 
Гость (гость) 16.03.2010 17:24
Я тоже думаю, что ПИК вряд ли обанкротится, но если его объекты будут плохо продаваться, то есть риск долгостроя. А насчет строительства для сторонних оргазаций - здесь речь идет об оказании ПИКом строительных услуг. Нельзя говорить, что продажи этих объектов никак не нем не скажутся. Если эти объекты будут плохо продаваться, то у сторонней организации-заказчика не будет денег, чтобы расплатиться с ПИКом, стройки будут заморожены, поступление денег ПИКу прекратится.
 
Aqua (гость) 16.03.2010 18:06
"Из 1 млн. кв. м жилья, которое ГК ПИК планирует построить в 2010 году, 461 тыс. кв. м будет возведено по заказу сторонних организаций. Из них 265 тыс. кв. м жилья - для нужд Министерства обороны РФ в районе «Кузнечики» в г. Подольске Московской области."
Строительство для сторонних организаций совсем не означает дальнейшую продажу квартир... и, насколько я понимаю, жилье для военных - это федеральная программа, за финансирование которой чиновники по полной программе отчитываются перед медвепутиными.
 
Гость (гость) 16.03.2010 23:23
Раз жилье для военных, значит, с минимальной маржой для ПИКа, почти по себестоимости, т.е. денежный поток ему от этих кв. м жилья будет практически нулевой...
 
Жорж (гость) 16.03.2010 18:13
Спорное утверждение насчет 2012
Во первых нет гарантии что к 2012 дома построят, во-вторых построенные коробки не есть пригодное для проживания жилье с подведенными инженерными коммуникациями (сколько объектов по москве которые годами не вводятся в эксплуатацию) в третьих, с теми бумажками по которым оформляют покупку физ лицам в случае банкротства эти "физлица" в лучшем случае будут получателями третьей очереди если суд так решин ещеи если останется что получать. Новый собственник спокойно сможет реализовать квартиры в домах по второму разу чтобы вернуть себе деньги одолженые ПИКу, поэтому войдя сейчас на этапе фундамента по "серой схеме" нужно очень сильно верить в устойчивость ПИКА минимум до 2014-2015 года, раньше собственности не будет, а в случае задержек, заморзки строительства, не ввода в эксплуатацию у обычных инвестров НИКАКИХ рычагов воздействия на компанию не существует, в договоре ни точных сроков ввода домов, ни штрафных санкций в случае срывов сроков - ничего не сказано

Да и той прежней компании уже мало что осталось, меняется высшее руководство, приходят новые люди, как компания теперь поведет себя остается загадкой, будет ли социально ответственной или новая команда выводит все ликвидные активы перед процедурой банкротства? Вопросы, вопросы и еще раз вопросы....стоит ли разделить все риски вместе с компанией обычному инвестору при цене на котловане ниже рыночной на 10-15%.....ответ думаю очевиден
 
Aqua (гость) 16.03.2010 20:42
Да, гарантий нет, есть риски и много "если" как в пользу покупки, так и против нее. Также необходимо принимать во внимание наличие или отсутствие альтернатив (если Вам нужна квартира для жилья) и наличие/отсутствие гарантий/рисков/"если" по этим вариантам.
Каждый решает сам рисковать или нет. На мой взгляд ответ на этот вопрос не настолько очевиден.
 
Владимир (гость) 17.03.2010 15:46
Удивительно что застройщики пытаются как страусы засунуть голову в песок лишь бы не осознать всю глубину ПРОИЗОШЕДШИХ изменений И ПРОДОЛЖАЮТ РАБОТАТЬ по схемам 10-ти летней давности, хотя такой подход уже давно изжил себя, если раньше премия за нулевой цикл доходила до 50%, жилье строилось быстро и также быстро вводилось в эксплуатацию, время оформления в собственность было максимум 1,5 года, репутация девелоперских компаний была солидна, капитализация росла в геометрической прогрессии, в мире и стране всё было стабильно, массово выдавалась ипотека в том числе и на новостройки, да, деньги и тогда привлекались по "серым схемам" но это был всего лишь один существенный минус компенсировавшийся репутацией компании, а что мы наблюдаем сейчас - цена на "нуле" всего на 15% нижевторичного жилья с документами, от было репутации не осталось и следа, большинство компаний на грани банкротства, схема по которой привлекают средства не поменялась (по сути криминальная), вопросы по срокам сдачи и вводу считаются просто неприличными, рынка ипотеки практически не стало, повсеместно прошли сокращения и заморозка зплаты, неудевительно что на таких условиях происходят единичные продажи не способные к генерации денежного потока способного покрыть долговые обязательства, замкнутый круг из которого выхода нет, одна надежда на государство, которое в кризис тоже научилось считать деньги

Что будет с макроэкономической ситуацией в мире и ценами на нефть через полгода, год, два?
Если компания хочет бесплатно прокредитоваться у граждан без каких либо обязательств, то можно пожелать успеха, только таких граждан с каждым днем все меньше и меньше
Вывод один, быстро строить и вводить жилье по реальным ценам, готовые квартиры с отделкой не должны стоить дороже 90тыс, все остальное от лукавого, думаю еще не раз будем наблюдать по этому адресу скидки, типа купи квартиру летом, на следующее лето опять купи квартиру со скидками летом и т.д., все это наблюдалось в Химках, в новопеределкино, на Заповедной и др адресам долгостроям
 
ЕГОР (гость) 17.03.2010 00:59
СОБСТВЕННОСТЬ НА КВАРТИРУ
Уважаемые форумчане. А вы в курсе, что право собственности на квартиру после ГК будет оформляться на ПИК а потом уже на Вас? Т.е собственность получиться где-то 2013 год. А если к тому времени у ПИКА проблемы не исчезнут, то кредиторы могут эти квартиры получит в виде погащения задолженности, так как это собственность ПИК. ЧТО СКАЖЕТЕ?
 
Aqua (гость) 17.03.2010 16:26
Да, в курсе.
Но после принятия квартиры от управляющей компании, например, для ремонта, покупатель уже может идти в суд для признания права собственности... Прецедентов куча, естесственно, в пользу покупателей (см. форум по Высоковольтному, там правда, строит СУ-155)

Вопрос к знатокам: в какой момент застройщик передает построенный дом УК? После ГК? До ГК?
 
Наивные люди (гость) 17.03.2010 17:50
в счет погашения долга, то в суде с бамажками которые вы получите при оплате в ПИКе ВАС в лучшем случае сделают получателем третьей очереди, т.е. сначало будут возвращать долги получателям первой очереди, потом второй, и только потом - третьей, обычно получателям первой очереди уже ничего не остается, потому что у банкротящихся компаний счета пустые, в худшем - суд откажет в принятии искового заявления
 
Aqua (гость) 17.03.2010 18:21
Вы меня не поняли, попробую пояснить:
Если Пик физически построит дом, скажем осенью 2011 года, передаст его своей УК (Пик-Комфорт), я могу по акту принять квартиру для производства отделочных работ. С этим актом + предварительный договор + соглашение об обеспечительном платеже + договор с Пик-Комфорт я могу, не дожидаясь исков от ВТБ (срок погашения займа - IV кв. 2012), Альфы (кстати, в списках текущих кредиторов не значится) и других, идти в суд и требовать признания моего права собственности на данную квартиру, то есть я могу идти в суд еще до оформления права собственности на эту квартиру Пиком.

В связи с этим опять вопрос к знатокам: когда застройщик передает завершенный дом УК (до ГК или после), то, что это происходит до оформления собственности на ПИК - факт.
 
Мда...сплошные проблемы за наши деньги (гость) 17.03.2010 21:22
А не проще оформлять продажи квартир в соответствии с существующими закономи и нормативными актами, да еще и страховать договора на случай долгостроя или потери собственности? Если компания уверена в себе и своем бизнесе почему не может это подтвердить юридически? Почему граждани за свои не малые деньги должны думать об будущем компании и её перспективах?
А если ничего не меняется в датском королевстве и Вам любезно дают преддоговор (юридически НИЧТО) или Вексель (чуть лучше, но тоже высока вероятность не получить ни денег ни жилья), то стоит ли связываться с этим королевством в серьез и надолго и тем более нести в него немаленькие деньги

Стройте господа строители, подтверждайте свои слова делом, будут дома будет о чем и говорить, а за воздух собирать деньги время ушло безвозвратно
 
Aqua (гость) 17.03.2010 23:44
У меня нет никакого желания проводить время в судах, но, если потребуется, я буду готова.
Я на самом деле надеюсь на лучшее (что дом достроят к лету 2011, что в собственность передадут в 2012), но варианты защиты/нападения/отступления всегда лучше иметь под рукой.

P.S.
Мне бы очень хотелось подписывать договор по 214 ФЗ, но средств принудить пойти на это застройщика я не нашла.
Мой юрист сказал, что преддоговор + соглашение об обеспечительном платеже - меньшее зло, чем преддоговор + вексель (FYI: вексель без преддоговора не оформляют).
Страхование договора возможно, но стоит очень-очень недешево.
P.P.S.
К моему великому сожалению, у нас как был "рынок продавца", так он, несмотря на кризис, им и остался.
 
Егор (гость) 17.03.2010 22:25
Каким образом Вы планируете через суд оформить в собственность если в предварительном договоре черным по белому мы подписываем, что сначала собственность оформляется на ПИК?
 
Aqua (гость) 17.03.2010 23:28
На это есть Гражданский и Жилищный кодексы РФ, которые противоречащие им пункты любых договоров признают ничтожными.
 
Надежда (гость) 18.03.2010 01:32
По закону о защите прав потребителей после передачи Вам жилого помещения по акту, после оплаты коммуналки суд признает Вас потребителем, признает право собственности.
 
Надежда (гость) 18.03.2010 01:43
У ПИКа можно рискнуть покупать только готовое, типа Новопеределкино или Заповедный уголок, введенные корпуса. Чтобы УСПЕТЬ оформить по суду переданные квартиры. Через год мы можем жить в другой стране запросто, такое 100 раз было. Риск не оправданный. ПИК к тому времени может полностью обанкротился. Темп вялый. Этот дом надо через 2-а месяца достроить и через 2-а ключи. Чего тянуть то??? Сдал ПИК темп, сдал!
 
Aqua (гость) 18.03.2010 23:22
Упс... Опять прогноз-рекомендация... Мои подозрения о Вашей принадлежности к риэлторскому бизнесу все сильнее...

P.S.
А у нас уже 6 этаж возводят... :)
 
Aqua (гость) 18.03.2010 13:01
Надежда,

Спасибо за подтверждение моих слов.
Может быть Вы еще знаете когда застройщик передает дом управляющей компании? До ГК или после?
 
Надежда (гость) 18.03.2010 23:36
Полагаю, что после. Как же УК будет управлять домом по которому нет ЗОСа ( заключения о соответствии, экс ГК )
 
ЕГОР (гость) 18.03.2010 09:18
Сообщение не относится к обсуждаемой теме. Всё равно показать.
НАДЕЖДА А ВЫ КТО ПО ПРОФЕССИИ?
НАДЕЖДА А ВЫ КТО ПО ПРОФЕССИИ И ЦЕЛЬ ВАШЕГО ТУТ ПРЕБЫВАНИЯ?
 
Надежда (гость) 18.03.2010 23:33
Сообщение не относится к обсуждаемой теме. Всё равно показать.
Да я риэлтор на вольных хлебах + инвестирую чуть-чуть в новостроики и есть клиенты, которые хотят переложиться в новые дома. Поэтому я в теме.
 
Aqua (гость) 19.03.2010 00:54
Неожиданное признание...
Учитывая, то обстоятельство, что большинство форумчан уже тошнит от рекомендаций и прогнозов горе-риэлторов, маскирующихся под простых покупателей и сидящих практически на всех форумах подряд, рекламируя свои залежалые объекты, уважаю Вас за смелость!
Можно попросить Вас об одолжении? На этом форуме посетители высказывают свои личные мнения и дабы избежать конфликтов, любезнейше прошу Вас учитывать в будущем, что право на существование имеют не только два вида мнений: Ваше и "неправильное", но могут быть и другие варианты...

Заранее благодарю Вас за понимание!
 
Надежда (гость) 19.03.2010 13:49
И просить не надо! Я рот никому не затыкаю и мне намекать на это не стоит. Сама как-нибудь разберусь.

Страницы: 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  34  35  36  37  38  39  40  41  42  43  44  45  46 

Подписка на новые сообщения в этой ветке
E-Mail Эл. почта:

Вы не зарегистрированы
Обсуждение данной темы доступно только зарегистрированным пользователям.
Вход на сайт     Регистрация
Войти через:

Поделиться
Копить на квартиру
больше не нужно!

Только в Декабре! Первый взнос 0% от 2,7 млн р. Новая Рига. ЖК "Опалиха О3"

Город - курорт
Митино О2

Редкие форматы: эколофты, квартиры с панорамными окнами. М.Митино. Скоро открытие собственной дороги на Волоколамское шоссе

Новогодняя акция!
Цены снижены на 25%

Вся инфраструктура, дворы без машин, более 50 вариантов планировок, дизайнерская отделка. 10 мин от метро.

Новогодний сюрприз до
100 000 руб. на квартиру!

Квартиры в новом ЖК "ЛУЧИ" в Солнцево. 300 м от метро Солнцево. *открытие в 2017г. Успей купить!

Квартиры у озера
Отличная рыбалка!

Светлые квартиры, панорамные окна.

Закрытая территория, дет сад, школа, ТЦ, паркинги, зоны отдыха, барбекю.

5 мин до ж/д станции, 30 мин до центра Москвы. Приезжайте!

Новостройки от А101

10 минут до м. Саларьево.

Квартиры с отделкой.

Детские сады, школа.

Вся инфраструктура.

Застройщик. 214-ФЗ.

Квартиры у м. Мякинино

Готовые квартиры от 39 до 139 м2. Улучшенные планировки. 7 мин до метро. Панорамные виды на Москву-реку. Вся инфр-ра: школы, д/сады, тц и магазины. Скидки до 200 000 руб.


Новостройки Москвы

Каталог Карта Рейтинги Форумы

Новостройки Подмосковья

Каталог Карта Рейтинги Форумы

Новостройки Новой Москвы

Районы Москвы
Новостройки по шоссе
Новостройки рядом с метро

Новостройки эконом-класса

 

Форум о новостройках

Объявления

Застройщики Москвы и Подмосковья

Шахматки

 

Статьи

Законодательство

Юридическая консультация

Новости

 

Добавить новостройку

Реклама на сайте

Купить рекламу на форумах

Адрес электронной почты редакции: info@novostroykin.ru

Внимание! Редакция не отвечает на сообщения, полученные из анонимных источников. Сообщения от организаций, содержащие информацию  о нарушении законодательства, в том числе о клевете, ущемлении деловой репутации и иных противоправных действиях,  принимаются по адресу: 107207, г. Москва, а/я 40 и рассматриваются при наличии подписи уполномоченного лица и печати организации.

Предложения, представленные на сайте, не являются офертой.

16+

Свидетельство СМИ ЭЛ № ФС 77 - 43189

«Новостройкин» — является зарегистрированным знаком обслуживания. Св-во №559710

Карта сайта

© 2006-2016 Новостройкин.Ру

При использовании информации ссылка на сайт Новостройкин.ру обязательна.

Ограничение ответственности

 

Мобильная версия