Новостройки
Регистрация
Вход

Цена от  до  
 
655

Форум: ЖК "Прима Парк" (г. Щербинка)

Темы форума

Страницы: 1  2  3  ... 547  548  549  ... 560  561  562 

 
Демидова Т.И. 25.05.2016 13:14
Платить или подождать?
Была в Б-Э. Подала данные на 1 апреля и данные за апрель и май. Обещали после 27 мая сделать перерасчет и бросить квитанцию за 2 месяца. Вот думаю - платить или подождать? Как народ посоветует?
 
Ржака 25.05.2016 13:15
Вас интересует мнение всех?)))
 
Демидова Т.И. 25.05.2016 13:16
Ну хотя бы кого-нибудь, Ваше, например.
 
Ржака 25.05.2016 13:20
Написала в МЖИ, жду ответа. Кому платить законно, верно ли брод посчитал комунальные платежи, по какой формуле должны считать и все в этом репертуаре ))) Как только МЖИ даст ответ, обсудим на форуме))), ну и конечно пойду платить, той УК, кого укажет МЖИ)))
 
Демидова Т.И. 25.05.2016 13:23
Спасибо за ответ. Буду ждать ответа вместе с Вами.
А еще кто-нибудь что-то знает?
 
Красаучег 25.05.2016 13:25
Сообщение не относится к обсуждаемой теме. Всё равно показать.
Александрова знает, все вопросы к ней, она привела эту шарашкину контору, у которой за два месяца денег на лифты не хватает. СДС два года без денег работала, и всё при этом работало
 
Ржака 25.05.2016 13:26
Сейчас думаю, что нет))) надо за май дождаться от Брода квитанции, обещали все привести в норму, посмотрим ))) знаю точно, что заплатили единицы и то, в основном за содержание и ремонт)))
 
Демидова Т.И. 25.05.2016 13:34
А то, что за содержание и ремонт 30 р. - это нормально? Вроде говорили 26р, или я ошибаюсь?
 
Ржака 25.05.2016 13:37
26 руб. было у старой УК, её сменили на новую, теперь 30 руб.)))
 
Демидова Т.И. 25.05.2016 13:39
Считается 30 лучше, чем 26? За 30 лучше работать будут? Что-то сомневаюсь...
 
Ржака 25.05.2016 13:41
ЛВ и Брод - обещали сладкую жизнь за 30 руб.)))))
 
Демидова Т.И. 25.05.2016 13:43
Однакоит ... Спасибо Вам за ответы. Буду ждать, что Вам ответ МЖИ.
 
Ржака 25.05.2016 13:45
Договорились)))
 
Красаучег 25.05.2016 13:54
Сообщение не относится к обсуждаемой теме. Всё равно показать.
не за 30 руб. они сказали что работать будут, а за 45 обещали красивую жизнь
 
Красаучег 01.06.2016 06:15
Что опять правда помешала?
 
Stanislav Snegirev
19.06.2016 22:45
Вы ответ получили, Ржака? В течение месяца должны дать.
 
Ржака 20.06.2016 07:00
Нет))) они не знают, что ответить по существу ))) МЖИ написала, что, только начали разбор полётов, уведомят дополнительно , жду ))) как ответят, сразу скину ответ МЖИ на форум)))
 
Демидова Т.И. 24.06.2016 14:51
А Вы платите за квартиру или ждете? Я приезжала несколько раз, платежек в почтовом ящике нет. Нужно, наверно, в ук идти.
 
Ржака 24.06.2016 15:27
За март сдс заплатила))) Начиная с 1 апреля никому не плачу, жду нормальных ответов от МЖИ, а также, что в итоге будет по решению суда)))
 
Сафия Королёва
25.05.2016 13:51
Не платите пока никому! на МЖИ полагаться не стоит,лучше дождаться решения суда!В этой ситуации думаю это правильно.Не известно кто из них выиграет,а наши деньги никто уже не вернёт!
 
Демидова Т.И. 07.06.2016 16:05
Я пока подожду. А пени будут начислять, вы не в курсе?
 
micle991 07.06.2016 18:25
Добрый день!
Пени начислять обязательно будем. В полном соответствии с законодательством. Начиная с 31 дня просрочки по 1/300 от ключевой ставки ЦБ РФ. А с 91 дня просрочки по 1/13 от ключевой ставки ЦБ РФ.
Тем кто не в курсе напомню, что ресурсники начисляют % управляющим компаниям с 1-го дня просрочки оплаты. Для населения законодатели ввели буферные 30 дней на случаи "забыл" и "не успел".
 
Ржака 07.06.2016 18:32
Хорошо бы Вам - это в договоре БЭ прописать (исправить), которые вы хотите, чтобы жители подписали)))
 
Ржака 07.06.2016 18:36
Ещё вопрос к Вам, как юристу БЭ, договора с ресурсниками заключены окончательно? Когда можно подойти в офис, который в 26 доме ознакомиться? )))
 
Ржака 07.06.2016 18:59
Уважаемый юрист БЭ, а, что Вам мешает успокоить народ, обычной бумажкой из МЖИ, в которой будет прописана, а также подтверждена формула рассчета, которую вы применяете к нашим домам? Да и Вам спокойней будет, что совесть чиста перед жителями))) и мы успокоился все))) Напишите запрос в МЖИ (если уже имеется такой, то сообщите нам пожалуйста ), попросите разъяснить, Вам дадут официальный ответ и смело можете разместить на форуме или вывесить на информационный стенд в офисе БЭ , который находится в 26 доме))) Классно я придумала?)))
 
Пачти абориген 07.06.2016 23:18
хреново... для БЭ))) они бздя. пукают что-либо официально размещать)))
 
ЛБ 08.06.2016 07:42
Не 1/13, а 1/130.
Вы ошиблись или хотели сильнее напугать?.
 
Ржака 08.06.2016 07:51
Юрист БЭ не ошибается )))
 
Примовский Карлсон 08.06.2016 12:36
Добрый день! А штрафы за не правильное начисление обязательно будете платить?
Фото: ЖК "Прима Парк" (г. Щербинка)
 
Владимир 2-290 08.06.2016 13:10
А с противозаконным взиманием денег за электроэнергию как поступим?
 
Владимир 2-290 09.06.2016 10:33
Вы активно комментируете только угодные Броду посты? Да ещё и "1/13 от ключевой ставки ЦБ РФ" грозитесь.
Может проконсультируетесь у юриста по поводу санкций за не правильное начисление и противозаконного взимание денег за электроэнергию и ответите развёрнуто?
 
micle991 09.06.2016 14:36
Конечно 1/130, , была опечатка.
Про электричество обязательно обстоятельно напишу.
 
Владимир 2-290 10.06.2016 12:58
Имхо, можете не тратиться на консультацию юриста. У меня уже сложилось мнение по данному вопросу. Незаконное взимание игнорируем, компенсации выплачиваем только по суду, пени насчитываем в полном объёме...
 
Ржака 07.06.2016 18:34
Не переживайте, там копейки по пени))) за три месяца, в районе ста рублей )))
 
Красаучег 08.06.2016 08:31
сто руб- это если один месяц не оплатишь, а если в совокупности неоплаты за три месяца, то рублей 200
 
Ржака 07.06.2016 18:43
Лучше БЭ рассчитывал квитанции верно, а то случайно забывают некоторым содержание и ремонт включить в оплату))) горячую воду ))) МЖИ подтвердить их начисления и рассчеты, тогда возможно и заплатим))) На данный момент МЖИ тянет с официальным ответом))) Значит - "Что-то что-то что-то что-то, что-то есть у бегемота..."
 
Stanislav Snegirev
08.06.2016 01:09
Мы просили сделать перерасчет, нам отказали. Сказали вы вначале заплатите за первый месяц, а потом мы сделаем перерасчет. За отопление 1492р. У меня отопление уже год в квартире не работает, отключили. Да и перерасчет никто делать не будет. Сын ходил ругался с ними, только тогда за май месяц сняли отопление, свет, воду.Так и хочется сказать, тем людям которые навязали УК жителям, пару не хороших слов.
 
micle991 08.06.2016 18:23
Уважаемый Станислав!
Никому не отказывали в перерасчете, наоборот всем поясняли, что перерасчет будем в майской платежке.
Даже странно читать, что кому то пришлось идти ругаться для того чтобы пересчитали в мае. Обещали сделать в мае и сделали, причем всем. А вот то, что Вы отключили совсем отопление в своей квартире - это неправильно. Зимой квартира должна отапливаться.
 
SG 08.06.2016 19:41
О, зацепились за должествование граждан по включению батарей. А если !реально жарко! людям было?! Что, париться что ли и накручивать?. С какой стати. Сама котельная или СДС вполне могли бы ослабить подачу из-за тёплой зимы. У поставщика есть как право, так и обязанность - РЕГУЛИРОВАТЬ, в соответствии с климатическими условиями.

Чего хорошего, включив батареи на всю катушку, открывать при этом окна настежь. Хозяйственный Вы наш. В подъезд заходили зимой, лицо так жаром обдавало сразу. Я понимаю, что котельной выгодно. Включила на всю вначале сезона, и забыла. Не заплатили, отключила нафиг вообще. Разве это управление?

Про жаркую топку уже сначала сдачи домов обсуждают. Разберитесь лучше по существу, поизучайте правила регулировки, обсудите с котельной и подавайте правильно, в интересах абсолютно всех жильцов.
 
SG 08.06.2016 19:50
И считайте тоже правильно. До апреля все платили все и ОДН, и само квартирное отопление. Не возмущались, кроме принципиальных. И СДС вела учёт по ДПУ тоже, также выставляла ИПУ + ОДН, распределённый по площадям. Я в СДС по платёжке за март повозмущалась, что вы, мол, в такую жаркую весну около 600 рублей ОДН хотите. Зря оказывается возмущалась. Пришла БЭ, "без суда и следствия" за апрель в два раза больше вкатила.

Где данные, журналы, акты, опись? Где документы? Чем вы тут занимаетесь вообще?
 
micle991 09.06.2016 08:29
Ни в коей мере не цепляюсь.
Вам в соседнем обсуждении ANZubr описал до чего может дойти ситуация.
Пойду дальше, представьте, что несколько владельцев смежных квартир, отсутствующих так же как Станислав выключат отопление зимой.
Рано или поздно они промерзнут. Законы физики никто не отменял. Теплоизоляция не идеальна.
Или другой описанный ANZubr вариант: все помещения вокруг отключенной от отопления квартиры отапливаются. Как Вы думаете откуда берется тепло в неотапливаемой квартире?
Да, наши правовые нормы не всегда соответствуют естественным законам. Или как в описываемом случае нормы соответствуют (оплата за отопление рассчитывается по общедомовому прибору с учетом ИПУ), но не предусмотрена санкция за некорректное поведение (отключение отопления в квартире).
Я не заставляю Вас или Станислава "париться", наоборот в первую очередь дано задание нашему теплотехнику разобраться и наладить к следующему отопительному сезону контур авторегулирования в ИТП по температуре наружнего воздуха.
Вот только предыдущие управленцы "как собаки на сене" и сами за 2 года ничего не наладили (вы об этом писали) и нам не дают (незаконно удерживают документацию, несмотря на информацию от застройщика о том, что он не передавал помещение №9 занимают его).
 
Ржака 09.06.2016 08:45
Приводила пример уже))) напишу ещё раз. Вот у вас квартира в собственности, к вам приходит бомж и говорит, что будет жить и незаконно занимает вашу квартиру (с левыми доками, как вы говорите у тсн)))) Я к тому, что, если тсн занимают незаконно, а у вас все законно, то почему бездействие от вас, волшебного им под пятую точку))) или все-таки вы боитесь возможностей тсн? Застройщик получается плюнул на вас? Что касается документации, вам отказал суд. Почему отказал, на основании чего? Кучу вопросов к вам, а в ответ игнор от вас, так и при личном общении. Вы , как сдс, когда те начали свою работу в приме. Отличий нет. Жителям, только приготовили , мешок ПОФИГИЗМА со свой стороны.
 
SG 09.06.2016 23:56
Лучше на вопрос на следующей странице ответьте. Нечего от ГЛАВНОЙ темы уводить.
 
SG 10.06.2016 00:06
Соображать в ремонте надо хоть чуток. Многие жители, в том числе и я, сами затеплоизолировались (штукатурка, ГВЛ, натяжные потолки, подложка на полах, тёплый ИК пол у многих). А у нас в квартире изначально всё было ОК с изоляцией внешних стен. Изучайте объект !по документам! Да, кому то не повезло в крайних стенах. Но это не значит, что у тех, у кого отключены радиаторы были, был не соблюдён температурный режим.

А превышение температуры очень опасно для сердечников, гипертоников, пожилых людей. А БЭ в отопительном сезоне мы ещё не видели.

А вам (БЭ) ТСН ничего и не отдаст. Собрание о ликвидации ЛВ прощёлкала. А ТСН юрлицо, и обязано хранить информацию, документацию.
 
Stanislav Snegirev
09.06.2016 23:08
Перерасчет не сделали, пока сын сам не пошел. Так обещали за 2 месяца сделать? А по вашим словам сделали только за май.
 
micle991 10.06.2016 01:22
Добрый вечер, Stanislav!
Перерасчет сделан всем сразу в майской платежке.
Обратите внимание на цифры с минусом.
 
Красаучег 10.06.2016 06:06
Все говорят про перерасчет за неоказанные услуги, которые вы с большими напрягами начали оказывать после середины апреля, т. е. за строку содержали и ремонт. А вы про копейки за БЕЗУМНЫЙ ОДН. Смешно. О чем был составлен акт советами домов и вручен БЭ?
 
Stanislav Snegirev
15.06.2016 23:26
Какой нам перерасчет должен быть, если мы ни чем не пользуемся? только за май, и только за один месяц.
 
Красаучег 16.06.2016 00:27
Если вы ничем не пользуетесь, говорите за себя! Но перерасчет в 100 руб при ОДН в 1000 это смешно!
 
Пачти абориген 08.06.2016 18:29
пару - слабо сказано)))
 
Владимир 2-290 27.05.2016 11:52
ЧП
Вчера в ПП произошло ЧП. Дом 24 это затронуло меньше. А весь 26-дом был полностью отключен от электроснабжения на протяжении нескольких часов. Мосэнергосбыт сделал это из-за задолженности предыдущей УК.

Брод-Эстейт весь разбежался. Типа решать проблему. Кстати, созданную им самим. Он, видите ли, не заключил договор с Мосэнергосбытом на поставку электроэнергии в наши дома. Что еще раз демонстрирует бездарность их руководства и юристов. Но при этом имеет наглость выставлять нам счта за потребленную электроэнергию. И сам ею пользуется. На каком таком основании?!
ЛВ проинформировала, что бродовский юрист ждет окончания обеда в Мосэнерго (наверное, там обед с 10 утра до 16 вечера), а начальство ждет окончания какого-то совещания в администрации.

Представители ИГ, во главе ЛВ, собрались в офисе Брод-Эстейта. ЛВ пыталась решить вопрос по телефону. С заранее предсказуемым результатом. Она настолько уже давно всех достала, что с ней банально никто не хотел общаться. Не отвечали. Отвечали отказом. Бросали трубку. Потому, что нельзя ПОСТОЯННО трубить во все инстанции по поводу малейшего чиха.

Брод-Эстейт оказался не компетентен решить данный вопрос. Это вам не денег на халяву рубить. Члены ИГ не удосужились даже сообщить о чп на форуме. Возомнили себя всемогущими. Но сами не могли решить вопрос и к помощи небольшой армии соседей прибегнуть посчитали недостойным. После звонка в префектуру ТиНАО выяснилось, что вопросом уже занимается щербинская администрация. Ей было назначено время для устранения чп. По истечении которого уже администрация ТиНАО разрулила бы ситуацию, со всеми вытекающими последствиями.
Вскоре свет дали, несмотря на желание Мосэнерго не включать его до 23 часов.
 
Владимир 2-290 27.05.2016 12:26
Немного ранее я писал про отключенный лифт. Видимо, его не успели включить после первого, относительно непродолжительного, отключения электроэнергии. После второго отключения я позвонил в Брод-Эстейт и меня успокоили словами, что их электрик уже пошел включать свет. Через час я понял, что ситуация серьезная. Выглянул в окно. На площадке гуляли мамы с детьми. Некоторые с колясками. Как им подниматься домой? Чем кормить детей? Какого Больным и престарелым подниматься пешком этаж на 15-й? Холодильники у всех размораживаются. Реально ЧП. Потому и пошел в офис Брод-Эстейта.

Как только зашел, меня встретили словами: "А вот и защитник СДС явился". Это вместо "здравствуйте" у ИГ. Ну, я-то без тараканов в голове, просто вежливо поздоровался со всеми. Потом поинтересовался, когда и в чем я защищал СДС. "На прошлом собрании, на детской площадке". На мое возражение, что про СДС я тогда вообще ни слова не сказал, получил невинный такой ответ: "Значит, мне показалось". И эта зомбированность в головах ИГ реально напрягает. Не могут они нормально общаться с теми, кто не погладил их по шерсти.

Так сложились обстоятельства, что мой звонок помог больше, чем вся показуха Брода. Пока тот ждал приемов, ситуация уже во всю решалась. Хотя и с опозданием. ИГ, вы почему упорно динамите соседей? За людей их не считаете? Или вам короны попережали много чего полезного в головах? В таких ситуациях надо бить во все колокола, а не заботиться о собственном имидже. Из-за вашей упертости соседи на пару часов больше просидели без света. А может и гораздо больше. Неизвестно, у кого из соседей получилось бы надавить на нужную педаль быстрее...

Повторяю. Общайтесь с соседями. Преодолейте свои предубеждения. Обсуждайте вопросы открыто.
Да, общению мешают тролли. Но это не повод не общаться вообще ни с кем. Кстати, с вашей стороны троллинга не меньше.
 
listenson 27.05.2016 13:10
Главная фраза всего опуса "Так сложились обстоятельства, что мой звонок помог больше, чем вся показуха Брода."
Насчет наличия у кого-то корон я бы сильно поспорил :)
Ура свету! Ура Броду! Ура Владимиру!
А то у нас дверь на электрозамке. Без света ни один сосед домой вообще попасть не мог :)
 
Владимир 2-290 27.05.2016 13:22
Уважаемый, не стоит ерничать. Я же не утверждал, что мой звонок решил проблему. Просто я оказался одним из полезных винтиков. И упомянул об этом со вполне определенными целями, кои вполне понятны из постов.
 
SG 27.05.2016 18:25
Когда отключается электричество, замки не блокируются, а наоборот, размагничиваются. Двери при этом открыты.

Короны есть, и это факт. А под ними... далеко не прЫнцы. Даже баннеры у лифтов висят: "С разрешения Совета дома..." Вот за эту рекламу взяли бы денежку и Мосэнергосбыт перечислили бы. А провайдеры? Кому они сейчас аренду оплачивают. Тоже можно взять средства и направить по назначению, для частичного решения подобной ситуации.

Сарказм неубедительный.
 
Владимир 2-290 27.05.2016 20:29
Ладно, все люди. У всех бывают эмоции и различия в оценках. Это нормально. Интереснее другое.
Два месяца нами управляет Брод-Эстейт. И это время все мы потребляем электроэнергию. А договор у Мосэнерго с СДС/ТСН. Но деньги люди платят Броду, т.к. тот выставляет за свет счета. Только непонятно на каких основаниях. Он ведь и Мосэнерго эти деньги не отдает, по той же причине - нет оснований.

Не мудрено, что своим (без)действием Брод-Эстейт подставил нас всех перед Мосэнерго. Мы платили за свет Броду, а У ТСН рос долг. Ну, Мосэнерго и пошло на крайние меры. Незаконные. Но кому понравится сложившаяся ситуация с платежами?

И кому мы должны заплатить за эти два месяца? ТСН не ликвидировано, но юридически УК у нас признан Брод-Эстейт. А он не имеет права брать с нас денег за свет, т.к. у него нет договора с Мосэнерго. И напрямую с Мосэнерго мы договоров не заключали. Такая вот ситуёвина. Типа мы никому не должны )))
 
SG 27.05.2016 20:51
Если у БЭ действительно не заключён договор с Мосэнерго, то это вопрос в прокуратуру.

В любом случае, на волне отключений ещё меньше жильцов пойдут бродовские платёжки погашать. По крайней мере, до тех пор, пока Советы и представители БЭ в инициативном порядке не объяснят всё собственникам и не предложат разумный план из создавшейся ситуации. На Внеочередном Общем Собрании!
 
Красаучег 27.05.2016 23:30
Сообщение не относится к обсуждаемой теме. Всё равно показать.
Не будет собрания! Наша прима в отпуске-на даче, загорает........
 
Красаучег 27.05.2016 23:31
Сообщение не относится к обсуждаемой теме. Всё равно показать.
А может и на морях....БЭ оплачивает......
 
Людмила 52 31.05.2016 23:13
Владимир 2-290, зачем вы в очередной раз обманываете жителей!!!
26 май в офисе УК "БРОД-ЭСТЕЙТ" я разговаривала по телефону с Департаментом ТЭП - телефон мне дал один Собственник, вряд ли он есть у вас. К стати, именно этот Департамент отслеживал всю историю отключения света до момента включения. Огромное спасибо Собственнику д. 26, который дал этот телефон!!! Очень многие жители звонили в разные инстанции - спасибо всем!!!
Дождавшись окончания разговора, вы подошли с вопросом, что бы я доказала, что именно вы принимали активное участие в октябре 2015г. в выборах и регистрации ТСН "Прима Парк". Я принесла протокол по выборам ТСН "ПП". На первой странице протокола, в членах ревизионной комиссии "красовались ваша фамилия и инициалы , № дома и № квартиры".
Все это происходило в присутствии не одного десятка жителей и я ни стала уподобляться вам и вам подобным, провоцировать и подстрекать жителей: "Этот человек является одним из организаторов ТСН "ПП", из-за него все происходит, смотрите на него!!!"
Вы были с виду вменяемый, вместе с нами сидели, внимательно все слушали. Многие собравшиеся помогали, звонили, узнавали...
НЕ ПОМОГАЛИ ТОЛЬКО ВЫ!!!
"Так сложились обстоятельства, что мой звонок помог больше, чем вся показуха Брода. Пока тот ждал приемов, ситуация уже во всю решалась. Хотя и с опозданием." -написано вами выше 27.05.2016 12:26. Когда свет включили - просто ушли с непонятной улыбочкой-ухмылкой!!! На следующий день написали, все перевернув. Вот почему с вами ни кто не хочет общаться, только вам подобные. Почему вы не заставили свое ООО "СДС" (ТСН "Прима Парк")расплатиться по их долгам??? Зомбированы ими или что то другое??? Как в глаза соседям будете смотреть, но вам, похоже, все равно, как и Воротниковой Ольге!!!
Вы присутствовали в офисе - все общались и обсуждали открыто проблемы ЖК ПП, не только по отключению света: по инфраструктуре, по социальным проблемам, обсуждали вопросы к администрации... Но не оскорбляли и не унижали друг друга.
Советы домов №24 и №26 ни от кого не прячутся, решают срочные вопросы по инфраструктуре, социалке, работе с УК "БРОД-ЭСТЕЙТ" и многое другое с участием небезразличных жителей. То есть, главными на сегодня вопросами!!!
К стати, 2х этажное здание между корпусами 15 и 19, наконец, в мае, выкупила администрация "Пятерочка" у Застройщика. В ближайшее время начнется оборудование помещений.
Жители в своих п/я могут сегодня найти очередные квитанции ТСН "ПП" за май 2016г. На обороте даже указано, что договоры Мосводоканал, Мосэнерго и котельная заключили с ТСН!!! Попросите сотрудников ТСН "ПП" показать эти договоры... В форумах договоры размещены ранее и в офисе УК "БРОД-ЭСТЕЙТ" вы их увидите на стенде!!! Кроме договора с Мосэнерго - он на оформлении. Дата оформления будет конец мая, но сам договор с 01 апреля 2016г.и счет за элэнергию будет выставлен в июне 2016г. на УК "БРОД-ЭСТЕЙТ".
В квитанции за май ТСН "ПП" даже нет показаний индивидуальных приборов учета, только тариф за обслуживание, которого в мае ТСН "ПП" не оказывали. Если не считать: срезание замков, вызовы по их вине полиции, диверсию в лифтах, отключение элэнергии, мучение жителей из-за паспортного стола, намеренную грязь после уборки сотрудниками УК "Б-Э" и прочие "заслуги". Им все равно, за что им заплатят - лишь бы заплатили на их расчетный счет, с которого, без суда, ни кто не вернет ни копейки!!!
Размещаю квитанцию с оборотом по д.26 от ТСН "ПП" за май 2016г. и первый лист Протокола ТСН "ПП". Если опять не получится - попрошу членов Совета дома разместить.
Фото: ЖК "Прима Парк" (г. Щербинка)
Фото: ЖК "Прима Парк" (г. Щербинка)
Фото: ЖК "Прима Парк" (г. Щербинка)
 
Владимир 2-290 01.06.2016 12:58
"Владимир 2-290, зачем вы в очередной раз обманываете жителей!!!" Вы даже спросить не удосуживаетесь, ставите восклицательные знаки. Это нехороший симптом. А главное, настоятельная просьба аргументировать, когда и в чем я обманывал жителей.

"Очень многие жители звонили в разные инстанции - спасибо всем!!!" Похоже, кроме меня, да?))) Некоторые жители куда-то звонили. А большинство работало и не знало о проблеме. И с данного форума не могло узнать, т.к. актив об этом не почесался. И емейл-рассылку не сделали, хотя актив занимается этим, когда Вам надо. С чем Вы не согласны?

"Дождавшись окончания разговора, вы подошли с вопросом, что бы я доказала, что именно вы принимали активное участие в октябре 2015г. в выборах и регистрации ТСН "Прима Парк". Я принесла протокол по выборам ТСН "ПП". На первой странице протокола, в членах ревизионной комиссии "красовались ваша фамилия и инициалы , № дома и № квартиры".
Все это происходило в присутствии не одного десятка жителей и я ни стала уподобляться вам и вам подобным, провоцировать и подстрекать жителей: "Этот человек является одним из организаторов ТСН "ПП", из-за него все происходит, смотрите на него!!!"
Зачем обязательно лгать?! Ну ведь не просил я Вас ничего доказывать. Припоминаете? А попросил поделиться сканом документа, на который Вы ссылаетесь. Кстати, я там так нигде и не увидел своей подписи. Ну да не важно. Чего Вы прицепились ко мне с той бумагой? Я же не раз говорил на данном форуме, что у обеих сторон рыльце в пушку. И что я не поддерживаю в этом вопросе ни одну из сторон. Я за третью, за примовцев. А Вы чего добиваетесь? Правды? Всей? И про Ваши выборы Брода тоже? Вот уж не думаю, что Вы хотите добиться отмены перевыборов УК. Я не ворошу грязного белья, т.к. меня интересуют перспективы нашего общего житья-бытья, а не Ваша личная война с ТСН.

"Вы были с виду вменяемый, вместе с нами сидели, внимательно все слушали. Многие собравшиеся помогали, звонили, узнавали...
НЕ ПОМОГАЛИ ТОЛЬКО ВЫ!!!"
Когда я выяснил всю необходимую информацию, довел её до нужного адресата. Через 5 минут получил вполне конкретный ответ. И, пока Вы отсутствовали, терпеливо отвечал всем звонившим в офис Брода соседям о скором решении проблемы. С разъяснением сложившейся ситуации и озвучиванием конкретного времени на решение вопроса. А когда Вы вернулись, и Вам, при свидетелях, сказал. Что Бродовцы зря дожидаются каких-то приемов. Что вопрос уже решается, без них, на гораздо более высоком уровне.
Какая Вам еще помощь нужна?! Совесть бы иметь не мешало.

"Почему вы не заставили свое ООО "СДС" (ТСН "Прима Парк")расплатиться по их долгам??? Зомбированы ими или что то другое???"
Вот Брод - это Ваше, бесспорно. А ТСН ни разу не моё. Там не работаю ни я, ни кто-либо из родственников. И доходов от ТСН я никаких не имею. Вы бы поаккуратнее с формулировками. Не на базаре.

"Советы домов №24 и №26 ни от кого не прячутся, решают срочные вопросы по инфраструктуре, социалке, работе с УК "БРОД-ЭСТЕЙТ" и многое другое с участием небезразличных жителей. То есть, главными на сегодня вопросами!!!"
Но здесь-то Советы ничего не решают. И не обсуждают. И упорно не отвечают неделями на главные вопросы небезразличных жителей.
Может кто-то из Советов отважится пообщаться здесь с соседями? А то куча вопросов ждет ответа...
 
listenson 01.06.2016 14:44
Ой Все! Владимир 2-290 был в ревизионной комиссии ТСН ПП! Мой мир рухнул! Предатели - везде одни предатели! Пойду за синей квитанцией от Брода да оплачу ее за май! НУ вас, злые вы )))))
 
Владимир 2-290 01.06.2016 16:11
Все же я рад, что хотя бы какой-то диалог начался.
Для начала давайте определимся насчет новой УК. Верно ли то, что Брод за прошедшие 2 месяца должен был заключить 50%+ Договоров на обслуживание наших домов, для подтверждения своей легитимности? Если да, то сколько он заключил Договоров?
 
zom2000 02.06.2016 20:47
Нет, не верно. Если УК выбрана общим собранием собственников либо назначена ОМС на основании открытого конкурса, то договор управления действует на условиях принятых общим собранием либо на условиях конкурса. Обязанность его подписать возникает у собственников и именно в том виде, в котором он принят общим собранием или по условиям конкурса. Обязанности собирать в течении 2-х месяцев подписи у УК нет.
 
SG 03.06.2016 00:51
Фраза в ст. 162 "При этом собственники помещений в данном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном доме, выступают в качестве одной стороны заключаемого договора."

означает ни что иное, как то, что если собственников решивших заключить такой договор окажется меньше чем 50% голосов в данном доме, то такой договор заключен быть не может.

Обязанность есть!
 
zom2000 03.06.2016 09:23
Договор управления по результатам выбора управляющей компании теоретически должен быть заключен с каждым собственником. Договор управления заключается на одинаковых для всех условиях, которые утверждены решением ОССП или указаны в конкурсной документации. Отказ собственника от подписания договора не является основанием для отказа оплачивать фактически выполненные работы выбранной УК , так как согласно п.5 ст.46 Жилищного кодекса РФ - решение ОССП в МКД, принятое в установленном Жилищным кодексом РФ порядке, по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании.
Отказ ПОДПИСЫВАТЬ, не означает, что договор не заключён. Правоприменительная практика такова, что если есть решение ОССП в МКД, то договор действует в независимости подписан он собственниками или нет.

Данная фраза означает, что в если есть собственник, владеющий более 50% голосов, то ему не надо подписывать договор управления на каждое принадлежащее ему помещение и в отношении своей доли он может подписать только один договор. Либо есть собственники, которые имеют более 50% голосов и проголосовавшие за такой договор на ОССП в МКД могут заключить один договор от имени одного собственника наделив его данным правом доверенностью.
 
Владимир 2-290 03.06.2016 12:37
Вам о том, что "если собственников решивших заключить такой договор окажется меньше чем 50% голосов в данном доме, то такой договор заключен быть не может.", а Вы про необязательность подписания договоров. Очнитесь.
 
zom2000 03.06.2016 12:40
Учите матчасть, Вы просто заблуждаетесь и не верно трактуете закон.
 
Владимир 2-290 03.06.2016 12:44
Я верно трактую Вас. Этого достаточно.
 
frizPS 03.06.2016 13:06
Владимир, это не достаточно. Вы сами просили вести конструктивный диалог, а вот получается zom2000, приводит аргументы подтвержденные законом, а вы переходите на личности.
 
Владимир 2-290 03.06.2016 13:19
Мда...
Мне более, чем достаточно. Я уже вволю понасмотрелся на подобную публику.
SG ссылается на ст. 162, а zom2000 ни на что не ссылается. Посмотрите внимательно. Видите? Что-то неправильно у Вас с логикой. Это и есть яркий пример неконструктивного диалога.
 
zom2000 03.06.2016 13:48
Статья 153 ЖК РФ. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги
1. Граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.
5) собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение с учетом правила, установленного частью 3 статьи 169 настоящего Кодекса;

Аналогичные нормы есть и в 354 ПП РФ (Правила предоставления коммунальных услуг)

3. Условиями предоставления коммунальных услуг потребителю в многоквартирном доме или в жилом доме (домовладении) являются следующие:
а) коммунальные услуги предоставляются потребителям начиная с установленного жилищным законодательством Российской Федерации момента, а именно:
с момента возникновения права собственности на жилое помещение - собственнику жилого помещения и проживающим с ним лицам;

При этом договор считается заключенным как только потребитель начал потреблять коммунальные услуги (все тоже 354 ПП РФ):

6. Предоставление коммунальных услуг потребителю осуществляется на основании возмездного договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, из числа договоров, указанных в пунктах 9, 10, 11 и 12 настоящих Правил.
Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, может быть заключен с исполнителем в письменной форме или путем совершения потребителем действий, свидетельствующих о его намерении потреблять коммунальные услуги или о фактическом потреблении таких услуг (далее - конклюдентные действия).

Далее в соответствии с Протоколом от 10.02.2016 г. (выдернул копию на реформаЖКХ) вторым вопросом был выбран способ управления МКД - способ "управление управляющей организацией"
Вопросом №3 была выбрана управляющая организация - ООО "Брод-Эстейт"
Вопросом №3.10 наделить председателя Совета дома правом на подписание договора управления с выбранной УК.

Ну так, у Вас уже Председатель Совета дома вероятно уже все подписал, за всех кто участвовал в собрании.
 
SG 03.06.2016 16:31
Про оплату я и не спорю. Я про ст. 162. Вы её неправильно трактуете. С подменой понятий, не вникая. Право подписания у Председателя никто не отнимает. НО! Большое "НО"! До того, как Председатель подпишет данный договор, необходимо обсуждение последнего на ОСС. Принятие исправлений по договору большинством. Ознакомление всех без исключения собственников с окончательной формой.

Подписание Председателем договора с УК позволяет ТОЛЬКО НАЧАТЬ деятельность по управлению домом выбранной УК (именно с даты подписания с Председателем). И это подписание не освобождает последнюю от обязательного заключения договоров с 50+% собственниками в МКД.

Вы упорно не хотите разносить факты, привязку каждого отдельного факто к той или иной норме, а сваливаете всё в одну кучу.
 
frizPS 03.06.2016 14:02
п.5 ст.46 Жилищного кодекса РФ ссылка, именно по этому топику
 
Людмила 52 03.06.2016 16:07
Протокол от 10.02.16г. стр.6 п.3.10 с приложением решений Собственников д.24, с такой же повесткой дня д.26. 10.02.16г. выложен полный текст в форумы вконтакте и новостройкин.
Сейчас размещаю 1и 6 стр.
Фото: ЖК "Прима Парк" (г. Щербинка)
Фото: ЖК "Прима Парк" (г. Щербинка)
 
SG 03.06.2016 16:37
Там так и написано: ".. на условиях, утверждённых общим собранием собственников... заключить договор".

Где обсуждаемый договор? Где принятые по нему условия? Вы этот бредовый договор с типовым перечнем из ЖК сами то читали? Неужели он Вас лично устраивает. Он ничем от СДС(овского) не отличается.

Заключение с Вами договора не освобождает БЭ от обязанности заключить договоры со всеми собственниками.
 
Красаучег 03.06.2016 16:40
Сообщение не относится к обсуждаемой теме. Всё равно показать.
а почему в договоре Брода прописано: общая площадь помещений у собственников - 26706,80квм????????????????ААААААААААААА???????????
 
Красаучег 03.06.2016 16:41
Сообщение не относится к обсуждаемой теме. Всё равно показать.
Договор она подписала.............. не подписала, а подмахнула!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
SG 03.06.2016 16:40
А вообще, протокол меня ни в чём не убедит. У ТСН тоже протокол есть. Вот в бюллетени хорошо бы взглянуть, где галочки стоят напротив именно БЭ.
 
Красаучег 03.06.2016 17:28
Сообщение не относится к обсуждаемой теме. Всё равно показать.
Эээээййййй!!!!! Людмиииииилаааааа??????!!!!!! Ответьте!!!!!!!!
 
SG 02.06.2016 00:40
Я не знаю, что Вы там делаете с небезразличными гражданами, но этих квитанций вообще не должно было бы быть. Если бы Вы послушали грамотного совета ещё на собрании в Гарнизоне - сделать повесткой дня ликвидацию ТСН. Ваш ответ был с истерикой в выражении: "...что? Менять повестку?! Вот сейчас изберём другую УК, ТСН само отвалится". Нет, ребята, читайте внимательнее законодательство.

ТСН не раскрывает протоколы? А Вы их нам раскроете? Многие пишут, что не голосовали за БЭ? Сейчас Вы пытаетесь именно отвоевать для БЭ территорию и деньги жильцов у ТСН. А самое печальное, переходите на личности. Раньше Вы это себе не позволяли, заслуживая доверие. На такой волне безграмотности подобных ЧП не избежать.

И потом, уважаемая ЛВ, а нет ли части вашей вины, как злостной неплательщицы бывшей УК в том, что сейчас свет отключают в наших домах? И скорее всего будут отключать, и не только свет.
 
Примовский Карлсон 02.06.2016 09:19
пишу за себя честно платил за свет и тепло ,но деньги УК почему то себе за содержание их списывало и где теперь эти суммы которые должны были накапливаться за 2,5 года на содержание и ремонт вряд ли они расходовались под ноль ежемесячно?
 
Ржака 02.06.2016 09:24
Все верно, разделять содержание, тепло и свет нельзя, счет-то у ук один (договоров индивидуальных не было) . Конечно, старая ук свои получала, а основное за свет и тепло, отправила в долг. Ошибка многих.
 
Примовский Карлсон 02.06.2016 10:50
поэтому я и не понимаю почему всех должников обвиняют в ЧП со светом,если только тех кто вообще ни разу ни платил и жил и пользовался ресурсами? так их должны были отслеживать в УК,в основной массе должники по содержанию и ремонту,но хитро.... сделали их по энергоресурсам
 
Ржака 02.06.2016 11:40
Сообщение не относится к обсуждаемой теме. Всё равно показать.
С крупных должников, взыскивали, через суд))) Сейчас , занялись половинчатыми))))
 
Примовский Карлсон 02.06.2016 11:43
сами мосэнерго и занялся только что они могут предъявить? договора тю тю
 
Ржака 02.06.2016 11:59
Сообщение не относится к обсуждаемой теме. Всё равно показать.
Не так все просто, как думают должники)))
 
zom2000 02.06.2016 20:56
Содержание и ремонт расходуются на определенные цели указанные в договоре управления (данные денежные средства не идут в оплату коммунальных ресурсов) и именно из этих сумм генерируется прибыль УК, а также зарплаты и прочие административные расходы УК. УК это прежде всего бизнес и это необходимо понимать, хоть и бизнес весьма убыточный.
 
Владимир 2-290 03.06.2016 12:16
Да-да, очень убыточный, раз нормального юриста нанять не могут. Подсовывают нам каких-то клоунов. Только нам не смешно от их перлов.
 
zom2000 03.06.2016 12:21
Ну я это не могу сказать т. к. не знаю, что там у вас и как.)
Рынок специфический и юридическая база должна быть сильной, но многие ошибочно полагают что это чисто технический бизнес (на самом деле нет).
 
Владимир 2-290 03.06.2016 12:23
Кого Вы подразумеваете под "нами"? И кто Вы?
 
zom2000 03.06.2016 12:28
Рассматривал ваш жк на предмет покупки жилья. А так как со сферой жкх знаком хорошо, то один из моментов - это изучение вопроса о том каким образом у вас в жк налажено обслуживание.
А у вас тут вот это все.
Ну и время есть поболтать на форуме.)
 
Владимир 2-290 03.06.2016 12:34
Рассмотрели? Внимательно? Со всех сторон? Теперь адью. А то очередной бродовский юрист из Вас так и прёт. Я же сказал, что клоунада здесь нас не веселит.
 
zom2000 03.06.2016 12:39
Не стоит хамить. Форум открытый и за всех про клоунаду тоже не стоит говорить.
 
Владимир 2-290 03.06.2016 13:24
Не стоит держать оппонентов за круглых идиотов, уважаемый "потенциальный покупатель". В данной ветке форума каждый такой думал, что он самый хитрый) Много вас уже сменилось. А мы тут житье-бытье продолжаем обсуждать...
 
frizPS 03.06.2016 13:34
Все слова zom2000, можно проверить, есть отсылки к пунктам в законе.
Я так не думаю) я обычный.

Владимир, один вопрос почему, когда человек начинает говорить, что-то не совпадающее с вашим вектором правды и правильности, Вы переходите на оскорбления и агрессию?
 
Владимир 2-290 03.06.2016 14:23
Потому, что это Вам так кажется. При всей старательности, у Вас не получается быть "независимым". А zom2000у тем более.
Давайте, проверьте по ссылкам, что все честно работающие ук убыточны. Имхо, это натуральная клоунада.
А как быть с его вольной интерпретацией фактов, когда одну ук он называет мошенницей, а на сравнимые действия другой закрывает глаза?
Для меня ответ очевиден. И задача данного персонажа тоже понятна. Умные посты. Ссылки на законы. А потом бац - и он уже приговорил кого-то, в пользу другого такого же...
 
frizPS 03.06.2016 15:01
Опять предвзятое отношение. Можете конкретно показать где я был "независимым". Это мое мнение, сформированное на ваших постах в данном форуме. Ничего личное просто наблюдение.

Т.е. вы считаете себя истинной в последней инстанции, заклеймить человека это нормально?
 
Владимир 2-290 03.06.2016 15:14
Уже ответил, чуть ниже. Очень даже конкретно. Именно Вам.
И что я считаю про zom2000, я тоже написал вполне конкретно. Если не понятно, перечитайте. Если есть возражения по существу, готов продолжить обсуждение вопроса.
 
frizPS 03.06.2016 15:40
Что бы мне быть конкретным, я хочу увидеть от вас конкретики, вы сказали я предвзят, спрашиваю, где конкретно?
Вы сказали на счет zom2000 " Для меня ответ очевиден. И задача данного персонажа тоже понятна. Умные посты. Ссылки на законы. А потом бац - и он уже приговорил кого-то, в пользу другого такого же..." - для меня нет, прошу вас разъяснить.
 
Владимир 2-290 03.06.2016 15:58
Курите форум. Данную страницу. Я уже всё разжевал и не раз.
 
SG 03.06.2016 21:37
Мне тоже хочется перейти на агрессию. А знаете почему? Этот "новенький" zom200 как то очень настойчиво пытается со дна поднять опять всю ситуацию на перетруску, только в своём ключе, как бы по незнанию (может это действительно так). Но ведь и в самом деле всё разжёвано уже. А он как нарочно щекочет эмоции, прикидываясь правильным.
 
SG 03.06.2016 16:48
А Вы приезжайте, посмотрите, познакомьтесь с крысами, собаками, палатками, постоянно возникающими то тут то там, хотя и активисты борются. Я Вас лично приглашаю на свой этаж... понюхать мусоропровод. Посмотрите разбитые окна, скуроченные рамы в общем коридоре. Цоколи в трещинах. Увы, в подвалы нет доступа, а то бы взглянули на местную Неглинку. А, кстати, можете в паркинг пройти, брошенный всеми УК на произвол судьбы.
 
ЛБ 03.06.2016 12:27
Что то Вы загнули насчет убыточности. Не видел ни одного директора УК бедного.
Темный это бизнес.
 
zom2000 03.06.2016 12:30
Я видел, банкротства сплошь и рядом. Если конечно все грамотно настроено - обслуживание и платежи, то это бизнес как бизнес, просто очень зарегулирован и всегда меж двух огней: между собственниками и надзирающими органами и штрафы приличные.
 
Владимир 2-290 03.06.2016 13:27
Ну, это как раз понятно. Безубыточны только жулики и проходимцы. Непонятно другое. Зачем мы тогда одну ук на другую меняли? Разорить новую хотели, наверное )))))
 
SG 03.06.2016 16:51
От банкротства начальство управляющих организаций отнюдь не страдает.
 
zom2000 02.06.2016 21:01
В соответствии с Постановлением №354 В случае если потребитель частично оплачивает предоставляемые исполнителем коммунальные услуги и услуги по содержанию и ремонту жилого помещения, то исполнитель делит полученную от потребителя плату между всеми указанными в платежном документе видами коммунальных услуг и платой за содержание и ремонт жилого помещения пропорционально размеру каждой платы, указанной в платежном документе.
 
SG 03.06.2016 00:56
Здесь правильно. Давайте обратимся к последним цифрам. Задолженность СДС Мосэнерго - 2 с лишним миллиона, это где-то за 2-3 месяца. А задолженность собственников перед СДС - более 20 миллионов. Вот и пропорция. Плюс, количество не оплативших февраль-март существенно увеличилось. По этой элементарной математике действительно не только СДС, но и неплательщики подсуропили.
 
zom2000 02.06.2016 20:53
Все УК обязаны раскрывать информацию по Постановлению №731. Данные раскрываются на сайте www.reformagkh.ru
 
Примовский Карлсон 02.06.2016 22:09
ключевое слово обязаны,только это не наш вариант и домов тоже наших там не найдено
 
Примовский Карлсон 02.06.2016 22:19
дома нашлись,но раскрывать информацию по Постановлению №731 не удалось
Фото: ЖК "Прима Парк" (г. Щербинка)
Фото: ЖК "Прима Парк" (г. Щербинка)
 
zom2000 02.06.2016 22:50
Кликаете на дом и там по вкладкам. Некоторые данные могут быть не заполнены по причине не прошедшего периода.
 
Примовский Карлсон 02.06.2016 23:03
как раз интересуют прошедшие периоды
 
zom2000 03.06.2016 09:39
Так как УК БЭ у Вас только начала действовать, то и прошедших периодов нет. За прошедшие периоды отвечает предыдущая УК.
 
Примовский Карлсон 03.06.2016 10:36
"За прошедшие периоды отвечает предыдущая УК" вот это и интересует КАК? если они себя признали банкротами?и куда "ушли"средства выделенные застройщиком на ремонт подъездов и т.д и т.п да и наши платежи?
 
Примовский Карлсон 03.06.2016 10:37
так им видно понравилось сливки снимать,что за май прислали платежку,что они содержат ЖК
 
Красаучег 03.06.2016 10:40
Вот поэтому надо все организовывать через ЕИРЦ, тогда наши денежки будут уходить туда куда надо!
 
zom2000 03.06.2016 10:51
Через ЕИРЦ тоже есть подводные камни. Неправильные начисления (массово) и тогда необходимо в ЕИРЦ обращаться, а не в УК (которая зачастую в данном районе работает). Плюс они свой процент забирают от платежей. Да и ЕИРЦ очень тяжело идут на контакт. Собственник по привычке обращается к УК, хотя вина в начислениях лежит на ЕИРЦ.
Хотя в скором времени Правительство (проталкивает законопроект) хочет перевести всех собственников на прямые договоры с коммунальщиками по всем ресурсам. Вероятнее будет реализовано в следующем году и все платежи через ЕИРЦ.
 
Примовский Карлсон 03.06.2016 11:41
вот это было бы очень хорошо прямой договор у собственника с ресурсниками ,но в первую очередь это не выгодно таким как наша бывшая Ук,которые эти деньги гоняет через свой карман
 
Красаучег 03.06.2016 11:56
Сообщение не относится к обсуждаемой теме. Всё равно показать.
почему тока бывшая, все УКи гоняют их через свой карман
 
Владимир 2-290 03.06.2016 12:21
Как Вы думаете, где деньги жильцов, уплаченные Броду за электроэнергию?
 
frizPS 03.06.2016 12:38
Согласно, платежкам у каждого дома свой расчетный счет, на который и поступают деньки за услуги, с этого счета деньги расходуются по назначению. Так же при отчете УК за потраченные средства, это можно проследить.
 
Владимир 2-290 03.06.2016 13:05
Вы это расскажите Примовскому Карлсону, а не мне.
 
frizPS 03.06.2016 13:07
я тут рассказываю все заинтересованным, а не только вам или ему. так же стараюсь отвечать на все вопросы, по которым обращаются ко мне
 
Владимир 2-290 03.06.2016 13:08
И ЛВ расскажите. А то она такие страсти на собраниях рассказывает про то, как СДС наши деньги не по назначению расходовала. Не уподобляйтесь бродовским юристам. Будьте объективны.
 
frizPS 03.06.2016 13:26
я как раз объективен, я не принимаю ничью сторону (вы должны были это заметить). О УК я рассуждаю как о наемном рабочем, которому я плачу деньги за работу и не как по другому. Вы может опровергнуть мои доводы, вы можете поправить меня если я не прав, но факт остается фактом. Я тоже могу быть не прав, но сказать, точнее написать. Что вы во всем виноваты, но не привести аргументированные доводы, это ни о чем.
 
Владимир 2-290 03.06.2016 14:04
Еще раз. Это не я, а ЛВ говорила. Вы с ней подискутируйте.
 
frizPS 03.06.2016 14:11
Стоп, а причем тут она, ведь это вы написали? 2Не уподобляйтесь бродовским юристам. Будьте объективны." И я сейчас с вами общаюсь.
 
Владимир 2-290 03.06.2016 15:09
Стоп, так стоп. Что-то Вы утомляете уже необоснованными придирками. Давайте разберёмся.
Примовский Карлсон написал: "...это не выгодно таким как наша бывшая Ук,которые эти деньги гоняет через свой карман"
Я посчитал его пост необъективным. Или все ук могут "гонять деньги через свой карман", или не могут тоже все. А если он подразумевал некую нечестность СДС, то я и про Брод ему конкретную ситуацию привел. Исключительно ради объективности.

Вы же ответили почему-то не ему, а мне. И контекст Вашего ответа таков, что Брод не может распоряжаться собранными от жильцов деньгами по своему усмотрению. А СДС как бы так тихонько обошли стороной. Я и сказал Вам ответить ему, а не мне. Чтобы не было этой иллюзии разночтения.

И ЛВ я привел очень даже к месту. Перечитайте мой пост. И осмыслите. А потом поговорим про объективность.
 
frizPS 03.06.2016 15:50
"Как Вы думаете, где деньги жильцов, уплаченные Броду за электроэнергию?" на этот вопрос я ответил Вам, предыдущая УК имела 1 расчетный счет на 2 дома, так? Новая УК сделала 2 расчетных счета на каждый дом свой, следовательно меньше объем информации проще отследить и отчитаться, так?

Я уже утомляю, а только недавно радовались)

Так же я сам жду прямого договора с ресурсниками, но как это не досадно, мы это можем сделать только через УК.
Я посчитал его пост необъективным. Или все ук могут "гонять деньги через свой карман", или не могут тоже все. - с этим соглашусь, все зависит от УК.

Перечитал и еще раз перечитал, но все равно не понял, ЛВ обвиняет, хорошо, это ее право, так же как и у Вас право обвинять БЭ в ее нечестности. Но причем тут мой пост)
Вы же пишете -"И ЛВ расскажите. А то она такие страсти на собраниях рассказывает про то, как СДС наши деньги не по назначению расходовала. Не уподобляйтесь бродовским юристам. Будьте объективны."

Вот я у вас и спрашиваю, что да как)
 
Владимир 2-290 03.06.2016 16:21
Говорю же, не надо мне отвечать на вопрос! Не Вам я его задавал. И сам вопрос был риторическим, что явным образом следует из контекста. И объяснил уже подробно мотивировку своего ответа-вопроса Примовскому Карлсону. Могу попробовать ещё каким-то образом переиначить ответ. Могу развернуть простую мысль на целую страницу. Но не вижу в этом смысла.

Радовался я общению с Вами, пока Вы троллить не начали. Убедительная просьба вернуться в русло конструктивного общения.

"ЛВ обвиняет, хорошо, это ее право..."
А Ваше право доказать ей обратное. Ей, а не мне!!! Вы ведь не со мной, а с ней не согласны. Вы утверждаете, что "с этого счета деньги расходуются по назначению". А она так не считает и обвиняет...
 
Примовский Карлсон 03.06.2016 18:06
а Вы считаете,что 100% жильцов оплатили за апрель Броду за не понятные цифры в платежке?мой ответ пока эти деньги у жильцов в кармане
 
Владимир 2-290 04.06.2016 05:27
Нет, это Вы отвечаете, что пока 100% жильцов ничего не оплатили Броду, в т.ч. за электроэнергию. Что противоречит как здравому смыслу, так и утверждениям форумчан об оплате платежек Брода. А я говорил именно о последних. О тех, кто оплатил.
Давайте не впадать в крайности или пытаться троллить. Тем более, что в диалоге с frizPS я очень подробно всё разъяснил. Почитайте чуть дальше ветку.
 
Примовский Карлсон 04.06.2016 09:13
ваше бла бла уже давно ни кому не интересно тем более после подтверждения вашего участия в незаконном создании тсн
 
Владимир 2-290 04.06.2016 09:30
Сообщение не относится к обсуждаемой теме. Всё равно показать.
И я Вас проигнорю, тролль)
 
Примовский Карлсон 04.06.2016 09:37
ну и правильно что Вам еще ответить кроме своего любимого слово тролль уже как 2,5 года как Вас прижимают к стенке вы им отстреливаетесь ЧЕМПИОН по ТРОЛЛЯМ!
 
zom2000 03.06.2016 10:46
Думается, что если есть большие долги у предыдущей УК перед ресурсниками, а также то что они продолжают направлять платежки и считают, что якобы управляют данными домами, то в данном случае необходимо инициировать возбуждение уголовного дела по статье "мошенничество". Такая же ситуация была в Одинцово к примеру, за некоторым отличием, но там у предыдущей УК действительно были основания управлять, хотя и идут пока суды. Но уголовное дело в отношении директора там уже возбуждено.

Это кстати реальная проблема, когда собственники оплачивают коммунальный ресурс, а УК не перечисляет денежные средства ресурсникам и копятся долги перед этими ресурсниками. Здесь можно еще статью "присвоение или растрата" добавить в список.
 
frizPS 03.06.2016 10:51
Уважаемый zom2000, у нас немного другая ситуация. Организация, которая до этого управляла, подала на банкротство. И они после создания ТСН больше не направляют квитанции на оплату. Но ТСН "ПП" без предъявления все необходимой документации, в одностороннем порядке считает что это она управляет.
 
zom2000 03.06.2016 11:04
Извините, но немного не понял.
То есть у вас была ТСН (оно же ТСН "ПП", хотя фактически по закону это ТСЖ). Она управляла вашими домами. Позже оно преобразовалось в ООО "СДС", так? Или ТСН "ПП" привлекало к управлению ООО "СДС"
На данный момент в отношении ООО "СДС" введено наблюдение (первая процедура банкротства).
Сколько на данный момент членов в ТСН?
По ЖК РФ кол-во членов в ТСЖ необходимо более 50% собственников данного дома.
Ст. 151 ЖК РФ Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме ОБЯЗАНО принять решение о ликвидации товарищества собственников жилья в случае, если члены
товарищества не обладают более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме.

Необходимо проведение ОССП по ликвидации.

Так как было ОССП по выбору УК, то ТСН также нарушает закон, т. к. общее собрание собственников имеет большую юридическую силу нежели общее собрание членов ТСЖ (ТСН).
 
Ржака 03.06.2016 11:06
Сообщение не относится к обсуждаемой теме. Всё равно показать.
Нет, была ук сдс (теперь банкрот ), которая создала тсн.
 
frizPS 03.06.2016 11:12
Нет, у нас была УК "СДС", после этого без собрание и выборов, была выбрана ТСН "ПП", которая до сих пор не может показать свои документы, на ее право управлять нашими домами. Так же в руководство ТСН "ПП" вошли люди, которые работали в СДС.
 
zom2000 03.06.2016 11:24
Ну судя по базе арбитражного производства УК "СДС" действительно в процедуре банкротства. В рамках процедуры арбитражный управляющий должен проверить были ли возможные составы преступлений по доведению до банкротства. Также собственники должны инициировать проверку прокуратурой СДС на предмет присвоения или растраты. Суммы задолженностей перед ресурсниками там большие. Инициировали процедуру банкротства ресурсники, а значит арбитражный управляющий их и работать будет на ресурсников, а значит поиск денежных средств будет его задачей.

По поводу ТСН необходимо либо проводить ОССП о ликвидации либо обращаться в суд с требованием ликвидировать ТСН.
Также в данном случае опять же может усматривается состав преступления "мошенничество", т. к. согласно данным reformagkh.ru вашими домами управляет БЭ.

Бумажками надо закидывать ТСН, суды и прокуратуру. Уголовное преследование обычно является очень сильным мотиватором. Но здесь надо разбираться конечно. Не являюсь истиной в последней инстанции, но так это выглядит со стороны.
 
frizPS 03.06.2016 11:32
Тогда поясните мне, пару вопросов. 1) ТСН, какое именно заявление повлияет больше, каждого собственника в отдельности, совета дома, от УК, от общего собрания?
2) В ОССП по выбору УК, был пункт - форма управления УК или ТСЖ, по итогам выборов, большинством было выбрана УК. Не является ли это, тем что автоматически лишает прав ТСН.
3) Если ТСН это юр. лицо, т.е. фирма, как могут люди не имеющее к ней отношение ее закрыть?
 
zom2000 03.06.2016 11:50
1. Заявления лучше от собственников, можно одно заявление с подписями собственников.
2. Да, это автоматически лишает права ТСН управлять домом. И это юридический факт. Следующий шаг это общее собрание собственников о ликвидации ТСН.
3. По смыслу ЖК РФ, большую юридическую силу имеет именно общее собрание собственников в данном доме нежели члены ТСН. А тем более, если членов ТСН стало меньше 50% от числа собственников, то ЖК РФ накладывает обязанность на собственников провести собрание о ликвидации ТСН.

ТСН это не фирма, это юрлицо причем некоммерческое, то есть ее цели отличные от коммерческих (извлечение прибыли) иные, а именно "осуществления деятельности по созданию, содержанию, сохранению и приращению такого имущества, а также для осуществления иной деятельности, направленной на достижение целей управления многоквартирными домами либо на совместное использование имущества, принадлежащего собственникам помещений в нескольких многоквартирных домах, или имущества собственников нескольких жилых домов, могут создавать товарищества собственников жилья".

Грубо говоря, когда говорят о фирме, то подразумевают именно коммерческое юрлицо, главной целью которой является извлечение прибыли. УК это коммерческая организация, которая управляет и обслуживает многоквартирные дома и ее главная цель это прибыль от такой деятельности. Естественно с учетом договора управления она обязана осуществлять качественное обслуживание и управление. И с учетом нынешнего законодательного регулирования именно УК наиболее зарегулированы - это и отчетность и обязанность предоставлять информацию на сайт реформаЖКХ и со следующего года в ГИС ЖКХ и отчитываться перед собственниками и реагировать на требования собственников и МЖИ и прочее прочее прочее. Это очень специфичный рынок.

На данный момент Законодатель планирует вносить поправки (если уже не внесли, по крайней мере обсуждения и совещания у главного жилищного инспектора в Минстрое проводились и идут) с целью фактически ликвидации такой формы как ТСН либо подведения ее к правовому статусу УК, это и отчетность и аттестация сотрудников и лицензирование. Связано это как раз с таким бардаком, когда ТСН фактически никак нигде не отчитывается.
 
frizPS 03.06.2016 11:15
По поводу членов ТСН, тоже информации нет, а хотелось бы увидеть
 
Владимир 2-290 03.06.2016 15:21
Почему же мне Вы ответили совсем другое?
"Согласно, платежкам у каждого дома свой расчетный счет, на который и поступают деньки за услуги, с этого счета деньги расходуются по назначению."
Вот и дискутируйте друг с другом. Чего Вы одними и теми же фактами жонглируете по своему усмотрению? НеЗАВИСИМО от реалий )
 
Владимир 2-290 03.06.2016 12:43
А взимание денежных средств с грубейшими нарушениями законодательства новой ук Вы мошенничеством не считаете, конечно. Как абсолютно незаинтересованное лицо. Типа я не в курсе ваших событий, но во всем виновата прежняя ук. Она может и виновата. Только Вы не краше.
 
zom2000 03.06.2016 12:55
Так Вы напишите свое видение по поводу новой УК. Я же лишь опираюсь на то, что здесь пишут и тех данных которые здесь есть и данных которые можно в интернете на соответствующих сайтах найти. Просто если считаете что новая УК не верно начислила либо не выполнила свои обязанности, то это все надо фиксировать. По начислениям квитанции, тарифы и прочее (пишите конкретнее, я же не экстрасенс). По некачественному выполнению услуг это также все должно фиксироваться и прочее.
А у Вас все только на личности переходы.

То что предыдущая УК виновата это извините на сайте арбитражного суда можно посмотреть банкротское дело и суммы требований ресурсников к ним. Тем более я так понимаю, что выбрали новую УК, значит были недовольны предыдущей.

Вот из определения (банкротство) по вашей предыдущей УК: 23.11.2015 в суд поступило заявление ЗАО «ГТС» о признании несостоятельным
(банкротом) ООО «СтройДомСервис», поскольку у должника имеется неисполненное
денежное обязательство в размере 11 830 792 руб. 42 коп.
 
Владимир 2-290 03.06.2016 15:25
Ксли бы Вы действительно соизволили почитать несколько последних страниц, то не писали бы подобной чуши.
 
zom2000 03.06.2016 12:56
Извиняюсь, но это фактически ваши деньги куда-то уплыли, если задолжали такие суммы.
 
Красаучег 03.06.2016 13:23
Это уравнение не решаемо силами собственников, т.к. в нем неизвестна, для нас, сумма поступивших платежей от собственников в УК. Сумма долгов ресурсникам вроде известна, из разных источников, а вот сумма долга жителей перед УК - неизвестна. Может это жители должны ресурсникам, а не УК. Только не говорите, что УК заключило договоры с ресурсниками и поэтому им должна УК. Я в общем говорю, если жители не платили УК, то и УК взять бабки не откуда.
 
zom2000 03.06.2016 13:33
Тоже верно.
 
zom2000 03.06.2016 13:34
Только отвечает за это УК, т. к. УК обязана обеспечить сбор задолженности с собственников и перечисление средств ресурсникам.
 
Красаучег 03.06.2016 13:40
а как быть с тем, что если платить по чуть-чуть, рублей по несколько, то к тебе по суду нельзя придраться, ведь ты платишь? (может я что-то не то слышал?)
 
frizPS 03.06.2016 13:45
Как понимаю риски есть в любом бизнесе, наше законодательство дает много рычагов общения с должником, начиная от самых мягких ( это общение ) заканчивая более грубыми ( отключение, перекрывание, суды и т.д.) поэтому вы не правы. Все зависит от УК и только.
 
zom2000 03.06.2016 13:50
УК распределяет данные средства пропорционально за всю коммуналку и СиР. Можно и по суду и по отключениям легко придраться.
 
frizPS 03.06.2016 13:41
А я вот не согласен, если УК взяла на себя обязанности она должна их исполнять, предыдущая организация (и эта кстати) взяли на себя обязательство по сбору денег за все, значит получается цепочка собственник <-> УК <-> Поставщик и не как иначе, так договор заключен между Поставщиков и УК, а не поставщиком и собственником. Поэтому должна УК поставщику.
 
Ржака 03.06.2016 13:46
Сообщение не относится к обсуждаемой теме. Всё равно показать.
Ну, а , если собственник пользуется всеми благам и не платит, почему УК должна оплачивать за собственника?
 
zom2000 03.06.2016 13:51
Это риски ведения бизнеса в сфере УК. УК должна шевелиться и взыскивать и отключать ресурс если возможно.
 
Ржака 03.06.2016 13:48
Я вот например решу БЭ не платить в течении года и ещё человек сто) и буду кричать, что ук плохая и платить не буду)
 
Ржака 03.06.2016 13:50
Итог один и тот же - суд)
 
frizPS 03.06.2016 14:03
Нет, вам еще могут отключить канализацию)
 
Ржака 03.06.2016 14:23
Я уже писала, что всем должникам, необходимо установить ГЛОТ)
 
Красаучег 03.06.2016 14:00
я же написал : "Только не говорите, что УК заключило договоры с ресурсниками и поэтому им должна УК". это понятно
 
frizPS 03.06.2016 14:09
Но почему про это не говорить, если это так. Например есть фирма1, которая заключила договор с другой фирмой2, наняла субподрядчика на выполнение работы, этот субподрядчика не выполнил и просрочил все сроки. Фирма2 не будет обращаться к субподрядчику фирмы1, а будет работать напрямую с фирмой1 по своим претензиям. А вот фирма один обратится к субподрядчику. Т.е. получается такая цепочка субподрядчику<->фирма1<->фирма2 и не как иначе. Далее мы не являемся стороной договора с ресурсноснабжающей организацией, и поэтому мы не несем никакой ответственности перед ними.
 
Красаучег 03.06.2016 14:28
Ну т.е. я тоже не буду платить, по вашим словам, и буду прав! а УК виновата. красота, вот тут-то мне и начало фартить)))
 
SG 02.06.2016 01:11
Вы можете организовывать Пятёрочки, Карусели, Икеи и иже с ними. Но, пока будут приходить по две платёжки, дома тем временем превращаться дальше в развалины. Или Вам уже теперь Пятёрочки важнее? Вот Вы обещали с проводами разобраться. Ну и? Так и висят. А кому, интересно, сейчас от провайдеров денежка за аренду в карман капает? У нас на 17 этаже от вони мусоропровода аж глаза режет, не мыто. Рама общая разбита. Наверху все стёкла выбиты. Да как БЭ вообще имело права без заключённого договора с Мосэнерго брать плату с контрагента? В их офисе пусто, ни работников, ни инвентаря. Всех отправляют к старшим. Это я ещё деньги заплати, и пойди каждому столбу покланяйся. Получилось у Вас всё "по Черномырдину", даже хуже. Два месяца жители слышат: "нет документов", а это уже 1/6 их договорного срока.

В ваших "предвыборных" речах были более насущные обещания для жителей, чем Пятёрка. Последняя сама дошла бы до ПП и без вашего активного участия.

Знаете что, Людмила Викторовна, то, что сейчас происходит - не бирюльки. Почему я должна как послушная овца, молиться на ваш брод. Это Вы мне что ли хату подарили? Нам трудом непосильным, как и многим, досталось жильё. Ваши письма с разоблачениями и письма от МЖИ не добавляют уверенности в качестве управления бродом, и в Ваших заслугах. Вас просят конкретно - у управляющей компании потребовать, чтобы она за дело взялась, а не Пятёрочку.

Никто здесь, ни Владимир, ни я, не призываем идти в ТСН. Мы хотим разобраться:
-в договорах с БЭ;
-в правильности начисления;
-в восстановлении документов, каких возможно на сегодняшний день;
-в описи общедомового имущества (в каком оно состоянии, количестве);
-в заключении БЭ !всех! договоров с ресурсниками;
-в наличии у БЭ инженеров, инвентаря на участке;
-от кого БЭ берёт арендную плату и на что её тратит;
-когда состоится общее собрание о ликвидации ТСН и т. д. и т. п. Вот где работа только начинается.
 
Красаучег 02.06.2016 09:48
Цитата: Людмила 52 21.02.2016 23:56

Согласно правил №354 сдача показаний ИПУ с 23 по 25 число текущего месяца. Сейчас Вы сдаете за февраль 2016г., а не за март.
Снимать и актировать показания всех приборов учета, в том числе и индивидуальных УК "БРОД-ЭСТЕЙ" будет в день принятия техдокументации и домов в целом. В решениях Собственников и протоколах это 01.03.16г.
Следовательно, за март 2016г. показания Вы будете сдавать с 23 по 25 марта 2016г.

На дворе 2 июня до сих пор никто из БЭ не пришел и не снял показания и не заактировал!!!
 
Примовский Карлсон 02.06.2016 10:44
ходили и снимали в конце мая от Брода электрик и сантехник показания счетчиков
 
Красаучег 02.06.2016 12:51
Сообщение не относится к обсуждаемой теме. Всё равно показать.
ко мне не приходили(((((((
 
SG 03.06.2016 00:59
А объявления о том, что будут ходить сложно было вывесить? Или это высший пилотаж для БЭ?
 
frizPS 03.06.2016 07:54
Уважаемая SG, срок жизни объявления в наших подъездах равен примерно 1-3 часов, далее они срываются. Единственное вопрос, зачем?) Объявления ТСН"ПП"(СДС) висели и эти объявления никто не трогал.
 
SG 03.06.2016 17:02
Есть ещё почтовые ящики.
 
SG 03.06.2016 17:04
Сообщение не относится к обсуждаемой теме. Всё равно показать.
Данный форум, лента в VK. Вы что, издеваетесь? Почему от СДС была инфа везде о снятии показаний. А теперь, получается, БЭ белая и пушистая, а кто не знал об обходе, их проблемы что ли?
 
Владимир 2-290 04.06.2016 05:34
А ещё мне на емейл регулярно приходит рассылка от актива. Думаю, таких соседей тоже немало. Но присылают агитационный хлам.
 
Сафия Королёва
08.06.2016 13:56
Людмила,вы так же как и БЭ начинаете говорить,что не дают работать))) А когда всё затевали это, вы подумали о нас жителях,что у нас будут неудобства? Вы наверное прописаны и у вас нет льгот скорее всего и вас неудобства не коснулись. Если вы такая грамотная,почему привели компанию без техдокументации на дома и домовых карточек? Платёжки были бы корректны у БЭ,если б они пришли как положено,а не как захотелось вам! Как вы отвечаете на форуме жителям сейчас? Где ваше хвалёное спокойствие? где такт? не дай бог захотите стать председателем ТСЖ на дома,я приложу все усилия,лично пойду по квартирам, найду единомышленников, но вас не допущу к своему дому и Ларису тоже. Кстати,почему мусорные камеры заполнены пустыми коробками из магазина? Сегодня лично наблюдала,как выкатывали контейнер на дорогу,а в камере на полу коробки и мусор так и остался, СДС ких крыс подкармливаете? Никто эти камеры не моет, это видно и не будут мыть!Почему трава до сих пор не скошена? За предыдущей УК вы чётно следили ,что сейчас всё в БЭ устраивает? Меня нет и наши ряды пополняются!Пятёрочка и без вашего участия сюда пришла бы,занимайтесь домами! и БЭ тоже!
 
Красаучег 08.06.2016 14:11
да на дачу наверное уехала на лето, к земле поближе, нафиг мы ей сдались со своим Бродом. Она откатик получила на очередную посевную, а вы разбирайтесь сами, ее дело было сменить СДС на что-нить. все дело сделано...
 
Владимир 2-290 27.05.2016 12:32
Кстати. Вот контакты, куда можно обращаться за помощью в подобных ситуациях ( надеюсь, админы не порежут ссылки):
Телефон прямой связи правительства Москвы с жителями города +7 (495) 957-04-44
ПРИЕМНАЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА МОСКВЫ +7 (495) 633-51-90
электронное письмо Мэру Москвы www.mos.ru/advisor/reception/individual
портал "Наш город" gorod.mos.ru/
прокуратура НАО www.mosproc.ru/news/novomoskovs
 
Ржака 27.05.2016 12:39
Спасибо за информацию )))
 
pribalt 27.05.2016 12:41
Вот за это спасибо. Пожалуйста распространите сие адреса по соседям, кого знаете. Владимир не вы, а кто читает.
 
Владимир 2-290 27.05.2016 13:27
Почему не я? Я тоже поделюсь контактами с соседом-прибалтом :)
 
frizPS 01.06.2016 16:36
Здраствуйте
Все добрый день) Читал читал я форум, пришел к одному интересному выводу тут только г****о, а точнее курятник. На всех собрания, на которых я был абсолютно тоже самое, за исключение собраний в ДК. Я старший по подъезду № 5 д. 24. На собрание когда меня выбрали, можно сказать было добровольно принудительно, т.к. когда стали выбирать кандидатуру все потупили глазки и отвернулись ( а мне не безразлично, что у нас тут происходит, потому что я ТУТ живу) Если желание появится у жильцов 5 подъезда старшего можно переизбрать ( мне кажется так это можно сделать в любом подъезде). Дальше на счет помощи. Ко мне соседи по подъезду заходили даже в 11-00 вечера. Вроде никому не отказывал и не посыла) Далее, как тут говорили обойти описать, переписать показания. Когда обходил разносил объявления, бланки и т.д. о выборе новой ук, максимум 2 квартиры из 10 открывали дверь и хоть как то выслушивали. Далее, если тут есть жильцы из 5 подъезда они не дадут соврать, я всегда предельно вежлив и помогаю в меру своих возможностей и сил. Далее на счет денег за работу новой ук, сам лично подписывал претензию о том что они не выполнили в полном объеме свою работу. Следующее, должником сдс не был( хотя не заплатил за февраль и март, каюсь ) Следующее, тут очень громко осуждается что ИГ сидит на дотациях новой УК, вот честно не получил и копейки, все на своем энтузиазме мать его. Даже печатая объявления пользуюсь свои принтером и бумагой)))
Лично сам не видел как ЛВ брала деньги в УК, если это будут не просто сплетни, а доказанный факт, то очень сильно в ней разочаруюсь, так же зная людей из совета дома 24, многие из них поступят так же. Пока она себя зарекомендовала как специалиста с Большой буквы и человека, который борется за всех нас. Да она импульсивна, да она не может слушать людей, но все мы люди у каждого есть свои минусы и плюсы.
Поэтому, уважаемые форумчани, прежде чем тыкать пальцами и кричать, а вот у там-то и там-то, и вы во всем виноваты. Скажи а что лично сделали Вы? Вот делая вывод, что вы реально заинтересованы в негативе и смуте)( это мое личное мнение)
Далее новая УК выбрана на 1 год, после мы с вами будем решать, продлить или нет с не отношения. А не как предыдущая УК на 3 или 5, уже не помню) Поэтому о работе УК мы будем думать, когда хотя бы пройдет месяца 4. Сейчас я сам вижу много минусов в ее работе. Но причин то много ( возможно даже банальный саботаж ) ну или безалаберность.
Да о чем я) хватит устраивать курятник и скатываться до базарных бабок, я очень надеюсь, что мы все цивилизованные люди и можем вести конструктивную беседу.
 
SG 01.06.2016 23:59
Уважаемый, Вы что, с луны что ли? Импульсивность + безграмотность = хаос полнейший. Крики "Ура" тут были недавно. Ну и где конец двоевластия. Платёжки двойные. Люди никому платить не будут!!! Осень не за горами. Повторяю ещё раз прописную истину, основанную на Российском законодательстве, пока общим собранием не ликвидируется ТСН, никуда оно не денется отсюда. По судам годами будет хождение. Не хотите работать, снимайте полномочия старшего.

И вообще, что значит: за февраль - март не платил? Если Вы ТУТ живёте? Я вот из вашего подъезда, и хоть и не живу пока ещё, а за февраль - март в отличии от Вас, заплатила. Получается, что и часть вашей задолженности БЭ за апрель выставил? Так что ли. А Вам не стыдно так себя вести. Удобнее всего не платить и каяться. А БЭ Вы за апрель уже заплатили?

Конструктивной беседы не получится по любому, пока не придёт понимания, что этот специалист с Большой буквы наломала дров. Непоследовательность действий привела к двоевластию. То ли ещё будет. А на Вас, уважаемый, действительно ответственность накладывается, так как по мало-мальским вопросам БЭ отправляет всех: "...У вас старшие есть, у них спрашивайте."

Какие саботаж и безалаберность? Идите оплатите платёжки двум конторам, ТСН и БЭ! Подайте, так сказать, пример остальным гражданам. Вот я какой правомерный гражданин. Всем заплатил, а с незаконников потом по суду спрошу.
 
frizPS 02.06.2016 08:19
Начнем по порядку, полномочия снимают жильцы подъезда, так? Если я не устраиваю свою подъезд, от них требуется создать собрание, и выбрать нового.
Не платил по причине того что не видел работы старой ук и не видел перерасчета по предписанию МЖИ. Так же растущие долги управляющей перед ресурсоснабжающими организация. Поэтому если УК не исполняет свои обязательства, какой смысл мне исполнять свои.
Да я за апрель БЭ заплатил, так как полномочия БЭ подтвердили МЖИ и Префектура.
Уважаемая, SG. Очень легко сказать наломала дров. Она сделала то что смогла в рамках законодательства РФ. А что Вы сделали кроме криков, ой меня все обманывают. Если Вас, отправляют к старшим, значит старшие могут Вам помочь.
Саботаж или не добросовестная конкуренция, так как представители двух организаций имеет доступ к жизненно важным механизмам нашего дома, тут не исключено вредительство. А безалаберность это безалаберность) Если все по закону, то ТСН " Прима Парк" должна уйти и не препятствовать работе УК, так как по выборам, на которых признан кворум. Я видел эти документы, все видели эти документы, они в открытом доступе. А вот документы ТСН я не видел и у меня как у разумного человека это вызывает недоверие и долю скептицизма в правомерности работы ТСН.

И если читать выше сказанное я буду платить БЭ. ТСН на правомерном поле для меня не существует.
Уважаемая, SG, Вы как жилец подъезда № 5, можете инициировать собрать, и предложить свою кандидатуру на старшего по подъезду, так же войти в совет дома и показать как надо правильно работать. Вам в этом никто препятствовать не будет.
 
Ржака 02.06.2016 08:26

Фото: ЖК "Прима Парк" (г. Щербинка)
 
frizPS 02.06.2016 08:27
Аргумент,хороший. Но я говорю про 2016 год.
 
Ржака 02.06.2016 08:29
А в 2016 за что вам должны?
 
frizPS 02.06.2016 08:32
Я не говорил, что мне кто должен. Я говорил обязанности), которые УК не исполняла.
 
Ржака 02.06.2016 08:40
Февраль и март вы не платили ))), многие не платили )))), вы за спасибо работаете?)))
Я за февраль и март заплатила))) Претензий к старой ук нет))) Но есть к новой БЭ, где мне третий месяц говорят, мы только начали работать)))) Меня напрягают две квитанции, которые выставляет БЭ и ТСН ((( БЭ до сих пор тянет с выставлением за май квитка))) Обещал БЭ все пересчитать за апрель))) Все считают, считают, даже страшно уже становится )))))
 
frizPS 02.06.2016 08:51
Так вот, квитанция обязаны предоставить до 4 числа, обычная практика в любой УК. Далее если я не получу, то сам ножками дойду до УК и получу квитанцию.(Так как у нас сейчас "война"). И все возможно. Мне платят за хорошую работу, за плохую решают премии, мне кажется это у всех так или я ошибаюсь? Ну почему я не ошибся, на счет этой фразы) Так вот февраль и март, я не платил и готов к ответу и к суду, если истец, т.е. СДС пойдет на это.) Так же если вы стали прикладывать официальные документы, прошу вас не затирать исходящий номер.
 
Ржака 02.06.2016 08:55
Тогда я вас попрошу))), хоть один выложить документ по существу)))
 
Ржака 02.06.2016 08:58
Вы написали - * Не платил по причине того что не видел работы старой ук и не видел перерасчета по предписанию МЖИ*
Так я Вам по существу и выложила документ))))
А, чтобы номера были у Вас, напишите запрос от своего имени)))
 
frizPS 02.06.2016 09:22
А зачем мне писать, я вам вполне верю, но замазывать номер, это как бы вызывает подозрение.
Да я написал * Не платил по причине того что не видел работы старой ук и не видел перерасчета по предписанию МЖИ* Я не видел этого перерасчета, в своих платежках, сумма которая была такая и осталась, только росла сумма за МОП. Так же не видел работу УК, когда зимой играл, " А ну-ка дойди до маршрутки и не упади не разу) и летом, какая же у нас красивая трава у дома, с желтым оттенком.
 
Ржака 02.06.2016 09:30
Вы или верьте или подозревайте))) Это легко проверить личным запросом в МЖИ)))
Насчёт снега этой зимой - полная ..... была, кошмар ((( , а сейчас травой при БЭ все заросло (хотя я люблю травку высокую) Есть много минусов и самое обидное, что мы продолжаем ходить, звонить в БЭ и просить , чтобы устранили то, что должны исполнять.
 
pribalt 02.06.2016 11:55
Высокая травка была популярна в 70е-80е. Сейчас модно под ноль:)
 
Ржака 02.06.2016 11:58
Осталось моду донести до БЭ)))
 
Сафия Королёва
07.06.2016 14:00
Была в офисе БЭ по поводу травы,женщина сказала,что уже достали вы все с этой травой,лучше бы квартплату оплачивали,нам не платят зарплату. Охрану убрали и скоро сотрудников распустят, как в ТСН? И что дальше?
 
Ржака 07.06.2016 14:37
Охрана для БЭ за свой счёт - это дорогое удовольствие))) а, что дальше?))) Все , так-же будет, как сейчас)))
 
Красаучег 02.06.2016 09:35
Сообщение не относится к обсуждаемой теме. Всё равно показать.
где вы видели предписание о перерасчете??? Предписание о приведении документов в норму я видел, а о перерасчете НЕТ! На что и получил ответ от МЖИ, что предписание выполнено! (скан - выше)
 
Ржака 02.06.2016 09:07
На форуме 1000раз просили выложить предписание о перерасчете))), все только бухтели про него))) РЕБЯТА, ничего не ждите ))) о миллионах, про которые Вам обещала ЛВ, что Вам вернут - ЗАБУДЬТЕ (хотя за что вам возвращать, если вы должники) ))))) Есть ответ от МЖИ))))
 
Oleg211112 02.06.2016 09:34
Странная логика. Чтобы платить СДС нужно, чтобы они работали, а чтобы платить Броду достаточно подтверждения их полномочий, работать им не обязательно. И почему не заплатили СДС только за февраль-март? До этого их работа устраивала? Я скорее поверю, что СДС перестали платить после того, как стало ясно, что они уходят.
И насчет полномочий не надо лукавить. Вас в рабство не продавали. Если захотите уйти, можете сами инициировать процесс и никто Вас не остановит.
 
frizPS 02.06.2016 10:11
Логика нормальная, на работе мне платят не за будущий месяц, а по итогам работы за предыдущий. СДС я платил с первого месяца, платил когда у нас отключи ГВС за долги СДС. На февраль месяц еще не было известно уйдут они или нет. Но меня в край достала работа СДС, так сказать последняя капля (упал с утра). А мне вот кажется должны решать жильцы подъезда, уйти мне или нет.
 
Ржака 03.06.2016 09:07
Сообщение не относится к обсуждаемой теме. Всё равно показать.
Малая часть должников)))

показать ссылку
 
frizPS 03.06.2016 09:13
около 100 принятых к рассмотрению дел, это не так уж и много. Кстати подскажите , почему дела принятые к рассмотрению в 06.2015 еще не рассмотрены?
 
Ржака 03.06.2016 09:16
Сообщение не относится к обсуждаемой теме. Всё равно показать.
))))) может вы, как старший нам расскажите )
 
frizPS 03.06.2016 09:17
Это я спрашиваю у людей юридически подкованных, почему дела принятые к рассмотрению год назад не рассмотрены, при чем тут старший?)
 
Ржака 03.06.2016 09:22
Это тоже длительный процесс) ЛВ можете спросить) Ну, так сказать, старшие должны призывать жителей к ответственности по оплате за жку) Старшие - это, как пример для жителей)
 
frizPS 03.06.2016 09:29
Длительный процесс, понятие очень растяжимое. Должны ведь быть рамки? Вот хотел бы и уточнить в какие временные рамки рассматривается такое судебное дело.
 
Ржака 03.06.2016 09:34
Сообщение не относится к обсуждаемой теме. Всё равно показать.
Полгода, Год, 1,5, два)
 
Ржака 03.06.2016 09:25
Сообщение не относится к обсуждаемой теме. Всё равно показать.
100 должников это примерно по 100000руб., вот уже 10 000 000руб. Сначала эти иски подали на злостных)
 
frizPS 03.06.2016 09:38
Злостным по ФЗРФ считается должник от 30 т.р. а не от 100 т.р. поэтому не понимаю вашей арифметики. Так вот судя по принятым к рассмотрению дел. Число неплательщиков увеличивалось только к концу 15 года, до этого все платили. Возникает очень глупый вопрос почему так произошло. Старшие это как пример- да согласен. Многие кто у меня спрашивал платить или не платить, всем был дан ответ, что это только зависит от собственника и что по закону надо платить. И если человек не платит то он должен быть готов к суду. Так же личный пример, это не призыв к действию. И заставить кого то старший не может. Так же Старшие по подъездам были выбраны в октябре 2015, а долги идут с июня 2015. Тогда получается, что СДС тоже не проводи работы по уменьшению долгов и никак не работала с жителями.
 
zom2000 03.06.2016 09:42
В соответствии с Постановлением №354 собственник также должен быть готов также к отключению электричества в квартире (так как технической возможности ограничить нет, только отключить), а также к установке сетки (заглушки) в канализации на конкретную квартиру. Практика отработана, законодательство позволяет, судебная практика на стороне УК, если сделано все с учетом Постановления №354.
 
frizPS 03.06.2016 09:49
Да и это тоже, просто не стал уточнять. Так же возможны снятия денег с расчетного счета должника в счет уплаты, так же запрет выезда за границу при долге свыше 10 т.р. и т.д.
 
Ржака 03.06.2016 09:42
Из- за 30 руб. В суд?))) Одна пошлина чего стоит)))))))
 
Ржака 03.06.2016 09:47
УК в суд подала на должников) многим стыдно признаться, что пришлось платить по решению суда)
 
frizPS 03.06.2016 09:51
хмм, если оплата произведена, то дело должно быть закрыто и не находится на рассмотрении. Поправьте меня если я не прав.
 
Ржака 03.06.2016 09:55
Ну вы же по решению суда заплатите), вот и ждите потом, когда его отменят) За Вами бегали, чтобы вы оплатили), а потом вы за ними , чтобы отменили)
 
frizPS 03.06.2016 10:00
А почему вы считаете, что суд обяжем меня оплатить? Или вы можете видеть будущее или вы принимаете желаемое за действительность. Поэтому предлагаю данный вопрос оставить на решение специалистов.
 
Ржака 03.06.2016 10:07
Принимаю)
 
ЛБ 03.06.2016 11:56
Если у вас есть претензия. официально предъявленная, подтвержденная независимой экспертизой или другим органом уполномоченным для этого, то может и не обяжет. В других случаях обяжет непременно.
 
ЛБ 03.06.2016 11:52
А что должно быть отменено?
Суд принимает решение, по коммунальным долгам это, обычно, в форме судебного приказа, доводит до должника, тот либо добровольно платит, либо передаются дела судебным приставам. Никто ничего не отменяет.
 
frizPS 03.06.2016 12:09
Если, должник оплатил, значит дело закрыто по согласию сторон, как понимаю. Если дело только рассматривается, то никаких действий не предпринималось.
 
Ржака 03.06.2016 13:37
Отмена ареста счетов) после оплаты долга. Вы красивее (вернее) написали. Есть должники, которые по решению суда оплатили, но думали, что суд узнает об этом сразу) , а получилось так, что бывшим должникам пришлось побегать, месяц бегали, чтобы получить какие либо документы или в других целях.
 
ЛБ 04.06.2016 07:26
Арест счетов особая процедура. суды этим занимаются крайне редко и очень не охотно. В случае с коммунальными долгами никогда.
Судебные приставы тоже не занимаются арестами. они выдают соответствующую бумагу банкам и те перечисляют указанную сумму. как перечислили, счет автоматически свободен.
 
Ржака 03.06.2016 09:57
ЛВ долг оплатила, и долго ходила, чтобы отменили) Кстати, она может вам все в подробностях рассказать)
 
frizPS 03.06.2016 10:12
Меня очень радует Ваша осведомленность во всех аспектах жизни ЖК "ПП", знаете про долги, про суды, кто как работает, кто где находится. Почему Вам не поработать на пользу наших домов и не помочь всем своими знаниями. А не просто критиковать в обезличенном форуме.
 
Ржака 03.06.2016 11:39
Я предпочитаю, чтобы этим занялись специалисты, которые получают за это З/П)
Что касается запросов, то направляю в соответствующие органы), которые редко отвечают по существу, в основном отписки) Теперь пусть суд и прокуратура решает, что с ними совсеми делать.
 
Сафия Королёва
07.06.2016 15:09
Навряд ли, она захочет поделится этим)))
 
Ржака 07.06.2016 15:40
Возможно, она только минусы научилась ставить и то, потому, что анонимно)))) ЛВ, выходи, подлый трус)))
 
frizPS 07.06.2016 15:57
Уважаемая, Ржака. Может хватит безосновательных обвинений) Противненько как то. Давай те все-таки говорить по фактам))
 
Ржака 07.06.2016 16:36
Давайте! По кАким?
 
frizPS 07.06.2016 16:45
а какие есть, по таким и говорить. Если вы можете доказать факт, то говорим? а если нет, то не говорим) Фактом является то что можно доказать) или обосновать.
 
Ржака 07.06.2016 17:21
Хорошо ), что насчёт корректировки договора? Все нарушения, а также возможность уточнения и пояснения по пунктам, которые описывали уже на форуме? До сих пор юрист БЭ их игнорирует ( Что с этим будем делать?
 
Ржака 07.06.2016 16:38
Тут одни факты, а ответов, пояснений нет)))
 
frizPS 07.06.2016 16:49
Факты есть) но и обвинений бездоказательных много. А это уже не факты, а слухи и домыслы) В этом Вы со мной согласны?
 
Ржака 03.06.2016 09:31
Могу предположить, что остальные долги, начнёт выбивать , соответствующая контора, сейчас много таких организаций) и тогда начнётся такооооооое ( захотите отдохнуть, а полгода ждать придётся, когда оплата пройдет)
 
Сафия Королёва
07.06.2016 14:17
Большинству жильцов по барабану, уйдёте вы или нет. Кто хотел ушёл! Вы не зная старших по домам, ввязались в такое серьёзное дело,так будьте добры идти теперь до конца!
 
frizPS 07.06.2016 16:47
В доме № 24 я знаю всех старших) Как выбрали так все и остались. Никто не уходил. Я и иду.
 
SG 03.06.2016 02:15
А я заплатила за февраль-март, в отличие от Вас. Вы, может быть и вежливы, и добры, и намерение у Вас благие, но некомпетентны в организационных вопросах. А то, что должна уйти ТСН, да ... по предписанию надзорного органа, который последний выдаёт на основании протокола ОСС о ликвидации ранее созданного ТСН, и то, только в том случае, если на данный момент в ТСН нет 50+% членов товарищества. На суды надежда? А где доказательная база? А судьи кто? В одном иске от БЭ к ТСН отказано в принятии. Время тянется, БЭ теряет доверие, ТСН не ликвидируется. Большинство примчан не платят. А что дальше? Дальше - зима!

Ну скажите, чем так за 2 месяца полюбилась БЭ некоторым? Тем, что она не СДС, не ТСН? Слабовато. Ну как можно работать без актов и описи оборудования? Ну почитайте Вы нормативную базу. Ну на что все в дальнейшем надеются? Разве что на повышение тарифов от БЭ.

В такой кричаще-орущий совет не пойду никогда позориться. ЛВ в личной беседе заикнулась, мол, не мешало бы вслед за выборным ОСС, организовать ОСС о ликвидации. На что был ответ, что у неё все под контролем, она грамотные консультации получает и от юриста БЭ, и от какого-то префекта. Что стоит только новую УК привести, ТСН само "отвалится". Не отвалилось...
 
frizPS 03.06.2016 08:02
Нет, я еще раз убеждаюсь, что я правильно написал про то что не заплатил, так как на этом стали все акцентировать свое внимание. Еще раз повторяю, это мои проблемы, если понадобиться идти из за этого в суд я пойду, и там буду решать кто виноват, а кто прав. На счет организаторских вопросов, тут я с вами не соглашусь, выборы проведены в соответствии правил и норм.

На счет отказа в иске БЭ к ТСН вы хорошо осведомлены, для человека не живущего в ПП, я про это не слышал, слышал только про то что подали.

Я не говорил, что она полюбилась. Я говорил что рано делать выводы про работу новой УК.

На счет тарифом, это вы зрят. 30 р. за кв.м. закреплены договором ( Там даже все расшифровано)

Ну тут тоже я с вами не соглашусь, на собраниях совета, криков нет. А почему сразу позорится, если вы будете делать свою дело, то перед жильцами позорится не будете. Или вы считаете состоять в совете и что то делать для нашей примы это позор? А совет, хотя бы что то делает.
 
Ржака 03.06.2016 08:28

Фото: ЖК "Прима Парк" (г. Щербинка)
 
Ржака 03.06.2016 08:40

Фото: ЖК "Прима Парк" (г. Щербинка)
 
frizPS 03.06.2016 09:05
Так это иск БЭ к СДС, а не ТСН "ПП", если я правильно понял
 
Ржака 03.06.2016 09:08
Все верно. Это, что касается передачи документов.
 
frizPS 03.06.2016 09:16
Уважаемая Ржака, не могли бы вы уточнить по какой причине было отказано.
 
Ржака 03.06.2016 09:11
Сначала суды с СДС), а потом, может быть и до ТСН доберутся )
 
frizPS 03.06.2016 09:15
Нет, вот SG, утверждает. что " В одном иске от БЭ к ТСН отказано в принятии."
 
Ржака 03.06.2016 09:13
Оооооооочень длительный путь) страдать будут жители примы)
 
Ржака 03.06.2016 10:12
Кстати, ТСН ещё один подарок нам готовит(((, обсуждений будет мооооооооре) они, тут надооооооолго
 
frizPS 03.06.2016 10:14
А можно поточнее)
 
frizPS 03.06.2016 10:15
И прошу меня извинить, но мне кажется что у вашей клавиатуры , клавиша О залипает.
 
Ржака 03.06.2016 10:17
))) с *ооооооооооооо* все нормально )))
 
frizPS 03.06.2016 10:42
Тогда просто не понимаю, стиль Вашего общения, тут вроде бы общаются взрослые люди, о обсуждаются серьезные вопросы. А Вы, Уважаемая Ржака, разводите детский сад. Так же можно скатиться, к "Бу-бу-бу" или "Ой , все".
 
Ржака 03.06.2016 11:02
А, что вам кажется детским садом? ТСН реализует свои планы и управа, тут на них, только суд и прокуратура. Хоть 100 раз в день можно обсуждать на форуме, что к чему, толку не будет. Мелкие вопросы на уровне ЛВ и старших, можно решить, а что касается разборок УК между собой, то только ждать.
 
frizPS 03.06.2016 11:06
В этом вы правы, для это и выбираются УК, они должны управлять нашими домами и являться гарантов наших прав в теме жкх, за это мы и платим наши деньги. Вроде так.
 
Ржака 03.06.2016 11:11
К сожалению (может к счастью), у БЭ нет такой поддержки, как у *сдс* тсн. Нет, действительно ХОРОШИХ юристов. К сожалению, пока они между собой делят лакомый кусок, мы заложники ситуации.
 
zom2000 02.06.2016 21:14
Проверить кем управляется Ваш дом можно на сайте www.reformagkh.ru
И именно по платежкам той УК необходимо оплачивать.
В случае, если к Вам приходят еще и платежки от другой УК, то это квалифицируется как мошенничество.
 
ЛБ 02.06.2016 07:48
Пока от вашей деятельности всем плохо.
Следующая УК будет еще хуже. Потом от нас все откажутся и нам будут назначать, без нашего выбора и права влиять на тарифы.
 
frizPS 02.06.2016 08:02
Уважаемый, ЛБ. Так вот от нашей деятельности все плохо. А чем плохо то? Если вспомнить бюллетень на выборы УК. То там было черным по белым написано, кого вы хотите выбрать УК (БЭ, ЖК, или оставить СДС, так же было написано какая форма правления УК или ТСЖ (ТСН) ) Выбор сделал жильцами. До смежного у меня в семье я проголосовал за БЭ (Так как они управляют новыми домами и мне показалось это логично), а моя супруга за ЖК( ей эта УК больше понравилась). Если выборы не состоялись нам бы и так назначили, так мы хотя бы успели сделать свой выбор (и у нас есть целый год на подумать).

Так вот, уважаемый ЛБ, можете по пунктам, что же от "вашей деятельности всем плохо". Единственная просьба, не надо говорить общими фразами или ой вы во всем виноваты ( например что у вас зуб болит). Давай больше конкретики, пожалуйста.
 
Красаучег 02.06.2016 09:44
Пункты 3.1 – 3.2:
Выбор новых УК из двух БЭ либо ЖК, без возможности проголосовать за существующую, даже строки «отдать голос за иную или существующую УК» нет!

Подскажите, где вы нашли строку в бюллетене голосования о том, чтобы оставить УК СДС???
 
frizPS 02.06.2016 09:59
Пункт за СДС был, это против БЭ и ЖК, при выборе способ управления УК)
 
Ржака 02.06.2016 10:03
Само наименование ЖК отсутствовало. Это может быть ЖК ЛЫСЫЙ ЧЕРЕП, ЖК ПЯТАЧОК, ЖК ЛЮТИК, ЖК БЭ и т.п.......))) Кстати, лишний повод в суде...)))
 
frizPS 02.06.2016 10:12
Уважаемая ,Ржака, если голосуется против всех, то остается то что было.
 
Красаучег 02.06.2016 10:21
сомнительно
 
Красаучег 02.06.2016 10:25
отсутствовал пункт "против всех"
 
frizPS 02.06.2016 10:27
Пункт был, против БЭ, против ЖК. А если быть точнее было ЗА, Против, Воздержался.
 
Ржака 02.06.2016 11:37
Ну, мы по разному, видимо читаем документацию )))
 
frizPS 02.06.2016 11:46
видимо да
 
Владимир 2-290 02.06.2016 12:13
Разумеется. И не только эту. Так как чаще всего составляют подобные перлы неучи или бездари. Достаточно внимательно посмотреть на скан ответа ЖИ ТиНАО. Абсолютно безграмотная формулировка. Тупая отписка, позволяющая Красаучегу интерпретировать её одним образом, а Ржаке другим. И это при условии, что они еще не спорят меж собой)
А вчитайтесь во фразу "...выдано предписание на произведение корректировки размера оплаты..." По контексту я подозреваю, что имелось ввиду не литературное или другое произведение искусства, а одна из простейших функций математики. Меня в школе учили, что произведение получают при умножении. Значит, размер оплаты предписано приумножить... Если бы написали "пропроизвести корреткировку с учетом таких-то условий или положений ГК и/или т.п.", тогда можно было бы воспринимать документ всерьез
Имхо, отписку сочинял юрист уровня Брода. Из неё вообще не следует никаких логичных выводов.
 
Ржака 02.06.2016 12:22
Ваш вывод каков?)
 
Ржака 02.06.2016 12:23
Я про то, что люди до сих пор, надеяться на исполнение предписания)))
 
Владимир 2-290 02.06.2016 12:45
А никаков. Для выводов необходимы исходные данные. У меня их нет. Возможно, есть у кого-то из соседей, которому ответили грамотно. Наибольшая вероятность, что нужный документ подшит в папочку Л.В. Но я не помню, чтобы она выкладывала здесь что-то подобное. К тому же она очень субъективна и ни за что не выложит в паблик то, что лично её не устраивает. Нужно копать дальше. Совместными усилиями форумчан.
 
frizPS 02.06.2016 12:41
Владимир я с вами не соглашусь, именно в этом письме смысл произведения не как приумножение - увеличение, а как именно действие, и скорее всего правильно было бы выдано предписание произвести (сделать) корректировку размера оплаты.. как то так) так же не ясны выводы Красаучега по поводу предписание о приведении документов в норму, если говорится про "...выдано предписание на произведение корректировки размера оплаты...", так бы и тема была бы "...выдано предписание о приведении документов в норму согласно регламенту (уставу, ФЗРФ и т.д...."
 
Владимир 2-290 02.06.2016 12:47
Вы пытаетесь апеллировать к логике и здравому смыслу. А документы ценны только их юридической силой. Я про это.
 
Красаучег 02.06.2016 12:55
написано же предписание такое-то ИСПОЛНЕНО. Что еще надо? какая бы ни была корректировка (приумножение, умножение, вычитание, облапошивание и т.д) оно ИСПОЛНЕНО. Это выдало мне МЖИ. Уважаемый frizPS, вы определитесь как вы относитесь к МЖИ, ведь вам ответ МЖИ по-поводу легитимности устраивает, а по-поводу перерасчета ищите подвох...
 
frizPS 02.06.2016 13:21
МЖИ тут не причем, если вчитаться в мой текст, там в сторону МЖИ ни сказано ни слова обвинений. А так я просто обратил внимание на Ваши слова и не на соответствия вашей фразы и фразу, которая в официальном письме.
 
Красаучег 02.06.2016 12:58
там даже с материалами дела предлагают ознакомиться! а вы говорите - филькина грамота?!
 
frizPS 02.06.2016 13:22
Чужие слова мне присваивать не надо, вы можете показать где я написал именно так? А если нет то ваши выводы ошибочны)
 
Красаучег 02.06.2016 13:41
сори владимиру предназначалось
 
Красаучег 02.06.2016 13:01
а вопрос был такой, было ли предписание СДС на перерасчет коммуналки, когда, какое, сколько их было и их исполнение, по возможности чтоб прислали копию предписания (не выслали). получил такой ответ
 
frizPS 02.06.2016 13:23
в своих платежкаж я не увидел изменения в стоимости, только одну строку убрали, стоимость в другой почему то в друг увеличилась.
 
Красаучег 02.06.2016 13:51
а изменениям и не откуда взяться. если все ресурсники в сумме выставляют 500 000 руб., то ук, если и вычтет с одной строки, то в другую прибавит (например ОДН или МОП). БЭ ведь так и сделала тоже, все отопление плюс подогрев воды на ГВС скинула в строку Отопление ОДН, хотя наши ИТП могут показать значения по раздельности подогрев ГВС, отопление, а также все вместе...
 
frizPS 02.06.2016 13:59
БЭ возможно так и сделал, такой вариант возможен. Так же меня возмутило, что они не приняли к расчету мои показания за апрель. Но... еще Раз скажу Но - сбой в программе бывает и ГУ "ИС города Москвы" (ЕИРЦ), хотя эта организация покрупнее. Поэтому я очень жду платежки за май, и хочу увидеть там перерасчет. А вот дальше будем ругаться и требовать разъяснения почему так.
 
Красаучег 02.06.2016 14:19
Согласен. и тоже жду платежек, в надежде на чудо...
 
Красаучег 02.06.2016 13:02
и как интересно вы ее интерпретировали?
 
Владимир 2-290 04.06.2016 05:59
Никак. Не нашел необходимых исходных данных для каких-либо выводов. Если бы знать, с чем конкретно обращались и чем подтверждали, тогда другое дело.
 
SG 03.06.2016 02:38
ЛБ правильно и грамотно описывает ситуацию в двух предложениях, просто Вы их не можете понять, так как не знаете того, что по закону, если БЭ не подписывает в течение полугода договоров с 50+% собственниками, то надо будет предпринимать действия собственникам во главе с Советами по выбору другой УК. Если не набирается кворум, то Администрация сама назначит нам управляющую организацию.

Ну голосовали может быть многие и за БЭ. Но где работа? Чем она выкладывается больше СДС? "Нравится-не нравится", а работать кто будет? Пушкин? За что БЭ то платить? Вы броду электроэнергию оплатили, а договор у них только в стадии оформления оказывается. Да и много чего... Что они конкретно пришли обслуживать? Где опись? Где акты? Почему не обсуждался договор с жильцами, по пунктам. В бюллетене ОСС не было графы: "С договором управления: согласен - не согласен - частично не согласен".
 
frizPS 03.06.2016 08:10
Так тут фигурировало две даты 2 месяца и еще 6 месяцев. Право подписи основного договора управления по нашим домам по бюллетени было делегировано главам советов. Они были подписаны. Если БЭ будет не справляться со своими обязанностями, УК будет выбрана другая.

Работа, вот это странно. Вчера не потрудился и обзвонил, активных жителей и знакомых домам. Те кто обращался в БЭ, были довольные проведенной работой. Нареканий не было. В то м числе исправлялись недочеты, с которыми не смогли справится сотрудник предыдущей УК. Из это сделал вывод, что работа идет. Бюллетень если не ошибаюсь не раз выставлялась на обсуждение. И кто хотел тот принимал в этом участие.
 
zom2000 03.06.2016 09:36
Вы не верно трактуете нормы права.
Договор управления по результатам выбора управляющей компании теоретически должен быть заключен с каждым собственником. Договор управления заключается на одинаковых для всех условиях, которые утверждены решением ОССП или указаны в конкурсной документации. Отказ собственника от подписания договора не является основанием для отказа оплачивать фактически выполненные работы выбранной УК , так как согласно п.5 ст.46 Жилищного кодекса РФ - решение ОССП в МКД, принятое в установленном Жилищным кодексом РФ порядке, по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании.
Отказ ПОДПИСЫВАТЬ, не означает, что договор не заключён. Правоприменительная практика такова, что если есть решение ОССП в МКД, то договор действует в независимости подписан он собственниками или нет.

Данная фраза означает, что в если есть собственник, владеющий более 50% голосов, то ему не надо подписывать договор управления на каждое принадлежащее ему помещение и в отношении своей доли он может подписать только один договор. Либо есть собственники, которые имеют более 50% голосов и проголосовавшие за такой договор на ОССП в МКД могут заключить один договор от имени одного собственника наделив его данным правом доверенностью.
 
frizPS 03.06.2016 09:41
Спасибо, за разъяснение.
 
Владимир 2-290 04.06.2016 06:12
Доверенностей нет.
 
ЛБ 03.06.2016 12:23
Свет отключают, лифты останавливают. Это, что хорошо по Вашему? Или Вы может сами видите какое то улучшение? Откройте нам глаза.
Собственники обязаны содержать имущество в порядке и своевременно оплачивать услуги. Все остальное имеют право. И если кто то решил воспользоваться своим правом, то во первых он должен оценить свои способности заниматься тем или иным делом. Главный принцип здесь- не навреди.
Вас предупреждали, что смена УК проблем не решит (при том, что никто не защищал СДС), а будет только хуже. Вас предупреждали, что сначала надо ликвидировать ТСН. Вы никого не слушали. Теперь все получили то, что имеем. Вам бы извиниться хотя бы. Но нет вы на это не способны.
Что дальше?
Судя по профессионализму и рвению "Брода ...", ничего хорошего.
 
frizPS 03.06.2016 13:03
Свет отключали по причине задолженности предыдущей УК, так же свет много раз отключали при "СДС" но мало кого это волновало. Отключение лифтов, недавно видел бумажку на отключенном лифте ведутся профилактические ремонтные работы ТСН "ПП". Еще раз повторюсь сейчас идет "война" между ТСН и БЭ, и возможны как саботаж, как и прямое вредительство нашему ЖК, как со стороны одних так и со стороны других.

Как ликвидировать ТСН уже написали, так же было написано что сейчас по ОССП ТСН не имеет юридической силы.

Я не могу открыть глаза тем кто их не хочет открывать или намеренно смотрит в другую сторону. Улучшений, смотря каких, работу по вызовам они делают. В подъездах чисто. Трубопровод не забит. Это условности, но это есть. Как будет или не будет, я не в курсе время покажет.
Извинится, за что? То что мы делаем, я считаю это правильно. Извинится за ошибки, тогда получается что все жильцы должны перед друг другом извинятся. За что? Ну во первых за безразличие к своему имуществу, во вторых намеренную порчу своего имущества и за все остальные огрехи. Я считаю что поступил правильно, и это мой выбор, а я не постыжусь посмотреть в глаза жильцам, которые придут ко мне. Так же еще раз скажу в нашем случаи другого выбора не было, или оставить то что есть или выбрать что то другое. Так же выносилось на общее осуждение, какие УК к нам пригласить,там же тоже участвовали собственники. Все УК были проверены, и им высылалось приглашение. Кто к нам пришел из тех и выбирали.

Как вы можете судить о работе любой УК, вы наверное считаете, что вот пришли они стало все сразу хорошо. Так не бывает и ни когда не будет.

А вот СДС защищали, тут защищали например.
 
ЛБ 04.06.2016 07:55
Бывает. Если приходит профессиональная команда, ее видно с первого дня. Я работаю в этой сфере.
Если я вам весной предложу вырастить к осени картошку, то естественно сразу начну копать, сажать и т.д..
А если я два месяца буду говорить, что земля твердая?
Так все и с управлением дома. За два месяца должна быть проведена определенная работа, ее нет.
Прежде чем взять дом на обслуживание, нормальная УК обязана была изучить ситуацию (какие долги, как заполучить документацию и пр.)и оценить свои способности.
Пришли такие же авантюристы. Вы сами это скоро признаете.
 
Владимир 2-290 02.06.2016 12:37
Во-первых, респект Вам. Другим Вашим коллегам я мог позволить себе только высказать слова благодарности авансом. За то, что вообще решились ответить. Дальне ни одного поста от них не дождался. Вы единственный из Совета домов, у кого хватило духу продолжить общение с оппонентами. Надеюсь и мой пост не останется без ответа.

Во-вторых, предлагаю раз и навсегда перестать меряться тем, чем не пристало. Не понимаю вопросов типа "А ты кто здесь такой? Что сделал? Чем докажешь?" Любой участник данного форума, если он не является откровенным фейкотроллем, достоин уважения. Хотя бы за участие здесь. Тем более активное. В противном случае это тоже курятник.

В-третьих, предлагаю немного поменять взгляд на обсуждаемые вопросы. И вот под каким углом.

ТСН. Оно юридически законно или нет? Без словоблудия. Да или нет?

Брод-Эстейт. Эта ук юридически законна или нет? Два месяца на подписание 50%+ Договоров обслуживания наших домов истекли. Каковы итоги и их последствия?

Прима-Парк. У домов 24 и 26 тикают гарантийные сроки. У меня серьезную обеспокоенность вызывают вопросы квартирных вентиляций, сохранности фундаментов, работоспособности пожарных сигнализации и вентиляции, ремонта подъездов, утепления фасадов,подключения АСКУЭ. Чем дольше мы будем смотреть в рот Броду и нынешнему Совету домов, тем быстрее превратимся в развалины. Старшей по моему подъезду, старшей по дому и Л.В. на это наплевать. А Вам?
 
pribalt 02.06.2016 13:02
Как я думаю, броду удобно "продинамить" гарантию на дома, чтобы по истечению сроков уже за наш счет это ремонтировать. С жильцов-то по проще денег снять чем с кортроса. Собственники, жалуйтесь, пишите куда только можно, чтобы исправляли не за наш счет впоследствии. Владимир, извини, что влез
 
frizPS 02.06.2016 13:37
Уважаемый, прибалт. Я например не могу сделать такие выводы. Так как по истечению первых месяцев еще ничего не ясно, ведется война, кто то пишет наших бьют, вторые пишут нам мешают работать, каждый раз проходями мимо подъездов вижу бумажки порванные (опечано БЭ, ПП ) замки срезанные и т.д. А что я вижу - мусор вывозят, фасад ремонтируют, мусоропровод не забивался Целый месяц. Хотя в марте он забился 4 раза. Поэтому срок для объективного вывода еще месяц, а дальше будем смотреть и решать.
 
frizPS 02.06.2016 13:16
Уважаемый Владимир, хватило духу, это вряд ли) просто обычно сидел на форуме прима парка, а тут решил зайти и сюда, пару дней чтения, очень сильно расстроили и рассмешили, как бы я считаю свою квартиру коммерческим проектом и как бы меня радует, когда проект приносит прибыль(хотя и виртуально) это я про рост стоимости квартир)), а тут грызня а соучредитель)) , а читая текст который тут написан, был немного удивлен вектором общения, который тут менял начиная с первой странице. Сначала люди ругаю сдс - оппоненты ругают их за не объективность ( Хотя огрехи сдс были видны всем) теперь все поменялось те люди которые ругали сдс, стали отстаивать свой выбор новый ук - а оппоненты на оборот ругать)) Я в этом вопросе занял выжидающее положение, поставим для себя срок 3 месяца ( как бы испытательный) так как с нашими домами не все так просто ( запущенность, разруха, нашим домам всего 2-3 года а выглядят на все 10)
Во-вторых, предлагаю раз и навсегда... вот тут с вами не соглашусь ( в критики идут плохие писатель) мерятся да плохо, но одни ходили по всем инстанциям, писали письма и т.д. , а других когда просили проявить хоть немного активности(сам много сталкивался в свое подъезде) а мне это надо? а я никому не должен и т.д. в моем подъезде людей хоть как-то заинтересованных всего на квартир 20, многих из жильцов сам лично одергивал, когда хотели подписать не глядя ( и дело не в доверии, а просто все равно). И так это было много раз. Так вот к чему я, уважаемые форумчани и Владимир в частности, старшим подъездам всегда нужны помощники и адекватные люди, которые зная больше смогут объяснить и показать где не правы, а не просто стоять в сторонке с гадкой улыбкой и думать а я знаю как лучше, но не скажу. Поэтому критика и крики вы ВСЕ во всем виноваты, а я Д'артаньян), когда сам человек и пальцем о палец не ударил, мной лично воспринимаются очень негативно.

В-третьих, предлагаю.. в этом ответе я буду писать за себя и личных выводах, сделанных на документах, которые находятся в общем доступе:

ТСН. Оно юридически законно или нет? Я считаю что нет, так как я не видел документов подтверждающих из законность. Так же я не голосовал за них, так же я не получал письмо на очно-заочное голосование. Если бы получил то конечно бы пошел, и проголосовал бы против, так люди стоящие у власти в ТСН, это те же люди которые у нас были с самого начала запуска домов. И ничего хорошего в работе данных людей я не увидел. Так же я против ТСЖ, по причине того что люди, которые там должны быть. обязаны быть грамотными в жкх и пробивными. Видя активность жильцов, я таких не увидел.

БЭ - МЖИ, Администрация Щербинки подтвердили легальность данной УК. И я готов этому поверить. Если изменений в работе БЭ не будет, и все так же будет плохо, я сам лично буду поднимать вопрос о подготовке нового собрания жильцов для выбора УК. Потому что деньги сейчас зарабатываются не очень просто, и платить абы за что я не намерен.
Два месяца на подписание 50%+ , вот в этом вопросе я не сведущ( последнее собрание совета дома было когда подписывался акт о то что работу свою БЭ за апрель не выполнила, и поэтому надо уменьшить сумму. В мае надеюсь будет так же. Так же из за занятости на работе отстал от жизни в приме

Прима-Парк. У домов 24 и 26 тикают гарантийные сроки. Поэтому была замена УК, потому что старая УК никаких действий в работе с домами на гарантийном сроке не проводила. Я очень надеюсь, что война закончится и УК быдет работать нормаль со всеми вопросами, которые нас не устраивают, так же исполнит свои обязательства взятые при выборах.
 
Ржака 02.06.2016 13:36
Немного вмешаюсь) Все требования по гарантии дома, УК направляет застройщику, сам застройщик, игнорирует нарушения, или исполняет не значительную часть по ремонту домов и УК (любая, сдс или БЭ) вынуждена решать наши вопросы, через суд ( это длительный процесс )
Застройщику выгодно было сменить УК, пока суть да дело, время тикает и вот-вот, дома слетят с гарантии(
 
frizPS 02.06.2016 13:41
Гарантия закончится если я не ошибаюсь в 18 году, поправьте меня если не прав. У БЭ есть положительный опыт в решении такого вопроса. СДС столкнулся с проблемами наших домов с самого начала (вода в подвалах, вентиляция и т.д.) какие то действия со стороны бывшей ук я увидел только в конце 15, когда были вывешены письма к застройщику. Но это началось когда "стул" под СДС начал шататься. По этому ни о чем.
 
Ржака 02.06.2016 14:00
Согласна, в 2018г.
Я *верю* в старших по подъездам, в ЛВ, а также БЭ))) с Вами, наша жизнь в приме, станет лучше))) *Верю*, что БЭ, с огромным опытом в таких вопросах, их обязательно решит)
 
frizPS 02.06.2016 14:11
Это ваше мне, каждый имеет на него право. Верить или не верить это только Вам решать и никто не сможет повлиять на него.
 
Примовский Карлсон 02.06.2016 16:05
по гарантии в ДДУ пункт 2.3 ПЯТЬ (5)лет на объект долевого строительства ,а вот на инженерное и технологическое оборудование входящие в состав объекта долевого строительства устанавливается на ТРИ (3) года и исчисляется со дня подписания акта,так что в следующем году гарантия закончиться,а у кого и в конце этого
 
Владимир 2-290 02.06.2016 16:42
А это пожарная сигнализация, АСКУЭ, вентиляция. По вентиляции что-то делалось. Но результат неизвестен. По остальным вопросам вообще конь не валялся. И решение этих вопросов надо бы в договоре управления с ук прописать, в первую очередь. Ну и про остальные не забыть)
 
frizPS 02.06.2016 17:02
Тогда возникает резонный вопрос к руководству ТСН "ПП", которое руководило СДС, почему за два с половиной года, они ничего не сделали (хотя тут писали ранее кто старое помянет, тому глаз вон, только есть продолжение, а кто забудет тому оба). На счет АСКУЭ и т.д. , если не ошибаюсь там все это прописано, так же это прописано в обязанностях УК.
 
Владимир 2-290 02.06.2016 17:26
Они не сделали потому, что этого от них никто не требовал. Вряд ли от этого сейчас что-то исправится или кому-то станет легче)
 
frizPS 02.06.2016 18:22
Вот в этом не соглашусь, требования писались не раз. Я дважды оформлял акты о недостатках, совместно с представителем сдс. Но реакции никакой не последовало. На счет легче это да) но факт остается фактом. От сдс требовали работы, но ее не было.
 
Владимир 2-290 04.06.2016 06:35
Не Вы один писали. Когда с результатом, когда без. Я говорю именно о грамотных и эффективных требованиях. Положительные результаты ведь тоже были. По серьезным общим вопросам и подход должен быть соответствующий. Чтобы требовать и добиваться. И это нужно делать сообща. ИГ, публичные обсуждения, привлечение профильных специалистов, переговоры, договоры, контроль.

Прошлая ИГ отказалась от такого пути решения вопросов. Результат налицо.
Нынешняя ИГ (Советы) повторяют путь предыдущей. С разговора об этом я и начал своё возвращение на форум. В отличие от ИГ, мне всё равно, какая у нас будет УК. Мне важен результат.
 
Примовский Карлсон 02.06.2016 17:15
по вентиляции не чего не сделалось вверх просит отключить шум и вонь,низ вонь вот так 2,5 года застройщик просто не идет на контакт
 
Владимир 2-290 02.06.2016 16:37
Ваше отношение к равнодушным понятно. Но согласитесь, на форумах проявляют активность те, кому не все равно.
"но одни ходили по всем инстанциям, писали письма и т.д. , а других..."
Вот тут уже не всё так однозначно. Главный вопрос в преследуемых целях. Его нет, если всё прозрачно. Если конкретные действия являются следствием публичного обсуждения вопросов и совершаются в интересах подавляющего большинства.

Уже очевидны многократные юридические проколы Брода, незаконные поборы, неисполнение обязанностей и тд и тп. Также очевидна и ангажированность Советов. Вряд ли это просто хобби. Поэтому на форуме не редки предположения в чьей-то личной заинтересованности.
При этом я высоко оцениваю труд активистов Советов домов. Независимо от преследуемых целей, работа была проведена колоссальная и в большинстве профессиональная. Но вот уже 2 месяца, как примовцы всё больше разочаровываются в результатах. Да и самих Советах.

ТСН. Её юридическую законность никто не отрицает. Сама по себе она исчезает. Ликвидировать её можно общим собранием собственников.

Брод. Про 2 месяца где-то на форуме проскакивало. Найти быстро не получилось. Впредь буду осторожнее) Давайте попробуем вместе разобраться.
Из статьи 162 ЖК РФ, при выборе УК 50%+ общего собрания с нами должен был заключаться Договор управления и условия Договора должны были указаны в решении собрания. Был такой Договор заключен? Если нет, каковы последствия?
 
frizPS 02.06.2016 16:54
Если смотреть в частности, на этом форуме проявляют активность около 10 человек, это даже меньше 1 процента от общего числа жителей Примы. Вопросы много раз обсуждались публично, только каждый раз эти собрании сводились к крикам, перебиванием друг друга - одним словом курятник. И найти зерно истины в эти собраниях очень сложно. Очень удивляюсь я людьми, которые на них присутствовали, с виду интеллигентные, а крики как будто на рынке.

На счет проколов мне не известно, я технарь, а не юрист. Но если вы проясните, я буду Вам очень благодарен. Дальше моя личная заинтересованность в том ( а вы говорите про весь совет домов, в частности про меня), что б я получал те услугу за которые плачу, не больше не меньше. СДС это не делала, переизбрали. БЭ не будет делать переизберем. Вы не поверите, конечно хобби это не назовешь, но это и не работа, за которую платят деньги. Все держится на личном желание в том что бы было все хорошо в нашем ЖК.

Пока ТСН не предъявит все документы подтверждающее ее законность, она не законна.

Основной договор на управление должен быть заключен, так как в бюллетенях на голосование был пункт на право его подписать главе совета. И он должен быть подписан не позднее 10 дней после силу результатов голосования. Так же договор всем рассылался для обсуждения, раздавался, приносился и т.д.
 
Красаучег 02.06.2016 17:22
а не кажется ли вам странным отсутствие пункта о разграничении полномочий в отношении системы отопления? УК сознательно опустило этот пункт, повесив тем самым все на собственников, или просто ЮРИСТЫ БЭ пропустили этот момент?
 
Красаучег 02.06.2016 17:23
ну... не полномочий, а зоны ответственности
 
frizPS 02.06.2016 18:24
Я не могу говорить за юристов бэ. И если честно всегда считал по воде до счетчика у после мое.
 
Красаучег 02.06.2016 19:09
Без строки в договоре, а это важный пункт, считать можно все что угодно, но в суде не докажешь! Договор подписал, со всем согласился, нет пункта - значит весь ремонт на собственниках.
 
SG 03.06.2016 03:01
В этом договоре опись полная должна быть общедомового имущества, с номерами приборов, с передаточными актами, с пометками в каком состоянии. Именно это и отличает УК выборную от назначенной. А про газовые трубы на фасаде дома в 11 пункте приложения? Это вода такая, а не договоры. По таким договорам с нас по 100рэ за квадрат трясти будут. Там нет самого главного - конкретики. Скоро окажется, что у нас половина оборудования требует капиталки или того хуже - "с ногами".
 
zom2000 03.06.2016 09:33
В случае, если предыдущая УК не передала документацию по общему имуществу в МКД, то на ее восстановление и опись требуется время. На момент избрания новой УК возможно такое, что техдокументации нет, поэтому в договор данная опись могла не попасть, что не означает что данная опись не появится в последующем.
 
zom2000 03.06.2016 09:35
Для суда важнее действующий протокол ОССП в МКД с проектом договора, а не подписанный собственником договор. Собственник может сознательно отказываться подписать договор ошибочно полагая, что если не подписал, то и нет обязанностей. Обязанности возникают с момента ОССП.
 
Ржака 03.06.2016 09:39
А, если в протоколе ОСИП подписи не собственников? Сын за маму подпись поставил?) (Мама - собственник, доверенность на право подписи сыну не давала )
 
Ржака 03.06.2016 09:40
Простите, ОССП
 
zom2000 03.06.2016 09:47
Ну я не знаю, кто там у Вас что ставил, если честно)
Теоретически можно обжаловать протокол, но обжаловать может лишь тот, чьи права нарушены и который голосовал против либо не участвовал в собрании.
Все копии протоколов вместе с копиями бюллетеней УК сдает в МЖИ.
В случае если даже есть ситуация, что в бюллетенях есть чужие подписи, то УК не имеет возможности проверить действительно ли собственник подписал или сын собственника, т. к. при заочном голосовании бюллетени просто сдаются.
Да и не думаю, что мама (собственник) пойдет обжаловать в суд, что сын за нее поставил подпись.
 
Ржака 03.06.2016 09:52
Достаточно, таких жителей в приме, которые, так проголосовали ) , вот и остается интерес, из чьих подписей состоит 50% с плюсом ) СПАСИБО.
 
Владимир 2-290 02.06.2016 17:22
Поэтому я и предпочитаю обсуждение основных вопросов проводить на форуме. В реале некоторые вообще не управляемы.
Проколы начались с попытки заключения Бродом договора аренды помещения, не поинтересовавшись правами на него. Вышел большой конфуз. А вопрос был элементарным. Потом Брод не снял показания ипу на начало своей деятельности. Тоже банальная вещь. Недавно выяснилось, что он вообще умудрился не заключить договор с Мосэнерго, хотя выставлял нам счета и взимал оплаты в свой карман. В результате нас отключали от электроэнергии. Ну и с обратным подключением они проявили себя просто никак. Кстати, это ведь ненадлежащее исполнение своих обязанностей, если не мошенничество. И основание для возможного разрыва отношений.

Даже и не знаю, чего от них ожидать. Вот ЛВ обещала, что Совет домов проконтролирует выполнение работ Бродом в апреле и выставление счетов только по факту оказанных услуг. На практике Брод еле шевелился, а счет выставил по полной. Как это понимать? Брод недоговороспособен? Не выполняет своих обещаний? Или это Совет пытался выдать желаемое за действительное?

Про ТСН. Вы опять упираете в логику. А у наших чиновников-бюрократов она специфична. И они не отрицают законность ТСН...
 
frizPS 02.06.2016 18:32
Как я читал, формулировка была другая, что отключение из за долгов предыдущей ук, так же тут писали что договор с новой ук уже на стадии оформления.и судя по дате уже должен быть оформлен.

Так же по включению сказать ничего не могу, я даже про него не знал, если говорить на чистоту.

Так же скажу, скорее повторюсь акт о неполностью проделанной работе был подписан и направлен в ук. Ждет квитанцию.

Я не могу сказать ничего про работу бэ, так как в возникшем противодействие, нормальной работы не увидешь
 
Владимир 2-290 03.06.2016 11:33
Откуда взялись долги перед Мосэнерго у предыдущей ук? Ваши коллеги из Советов и их сторонники на всех форумах и в расклеиваемых объявлениях призывали не платить ТСН. Плюс Брод выставил нам всем платежки, в т.ч. за электроэнергию. Но, не заключив договора с Мосэнерго, не имел оснований для перечисления ему собранных с наших домов денег. Внаглую, мошенническим путём, собрал с нас денег и... продолжает себе спокойненько "противодействовать".

Я считаю, что в данном конкретном вопросе Советы и Брод противодействуют всем остальным жильцам Прима Парка. Ну а после случившегося скандала Договор конечно будет заключен. Но это опять-таки никак не заслуга Советов домов или Брода. Поступила жесткая команда сверху и всё зашевелилось. Брод же изначально был в курсе ситуации. А Советы всячески его выгораживают.

По поводу Акта о проделанной работе. ЛВ говорила, что Советы вместе с Бродом будут их составлять и визировать, а потом на основании этих Актов Брод будет выставлять некие реальные суммы в платежках. На деле всё оказалось не так. Работы Брода в апреле практически не было, а счет ими был выставлен по полной. Между кем и кем тут просматривается противостояние? Между тандемом Советы+Брод и жителями ПП? Или между Бродом и всеми жителями ПП, включая Советы?

Если затрудняетесь ответить на какой-то вопрос, не стесняйтесь обращаться за помощью к коллегам из Советом домов. И/или несколько страниц форума выше почитайте. Позиция "я член Совета домов, я честен, но ничего не знаю" как-то не располагает к серьезному общению.
 
Примовский Карлсон 03.06.2016 11:49
чего я не припомню что б у Вас была такая паника по оплате, когда Вами устраиваемая во всем СДС ,2 месяца с момента начала своей работы щелкала платежки по 34,22 рэ за кв.м по полной ????? при этом полжурнала были у них входящих актов о претензиях по обслуживанию.
 
Владимир 2-290 04.06.2016 06:51
1. Где это Вы увидели у меня панику по оплате?) Вопрос снова риторический. Ответ очевиден - нигде.
2. "когда Вами устраиваемая во всем СДС". Смысл фразы сравним с "казнить нельзя помиловать". По контексту и не первой Вашей нападке на меня могу предположить, что Вы имели ввиду, что СДС меня во всём устраивало. Если я прав, то не могли бы Вы потрудиться аргументировать данное утверждение?
 
frizPS 03.06.2016 11:58
Во первых, расклеивались объявления не платить ТСН, меня очень радует, что вы тоже прочитали данное объявление. Но, давайте все-таки, будем мысли трезво. УК БЭ предоставила все документы, которые прошли проверки и были подтверждены организациями, которые имею на это право. ТСН не предоставила документы, а сослалась на то что она покажешь, но только через суд.

Так же в заключение любого, даже типового договора бываю ситуации, которые его могут перенести или сдвинуть подписание по времени. Если договор будет подписан 1.04.2016 тогда все деньги оплаченные за апрель будут направлены в МосЭнерго. Чем совет дома его выгораживал? Можно немного конкретнее.

Акт был, я пока не увижу расчета за май, буду считать что сбой в ПО, так как любой программе есть критический параметр, по которому производятся расчеты.

Да есть вопросы на которые я затрудняюсь ответить, и я этого не отрицал. И так же на не стою на позиции "я член Совета домов, я честен, но ничего не знаю"
 
Владимир 2-290 04.06.2016 07:23
Меня, как и подавляющее большинство соседей, совсем не порадовало отключение электроэнергии, явившееся следствием Вашей личной радости. А заодно радости всех членов Советов домов.
Оплатить счета Мосэнерго могла только СДС/ТСН. Вы яро призывали всех соседей не платить им. Но платить Броду, который наши деньги за потребленную электроэнергию не мог перечислить Мосэнерго.

А когда электричество нам отключили, вы все дружно стали зомбировать соседей, что это всё по вине СДС. Я про это уже писал раз пять. До Вас действительно не доходит? Вы сами себя зомбировали? СДС может и трижды плоха, только данную провокацию устроили именно Советы домов, с участием Брода.

Кстати, между СДС и ТСН подавляющее большинство не делают разницы, по вполне понятным причинам. Советы сами этому активно способствовали. Люди ориентировались на указываемые им сроки. Сам лично слышал призывы на встрече "до - никому не платить, после - платить Броду". О какой дате шла речь, наверное догадаетесь. А "до" как расшифруете?
 
frizPS 04.06.2016 08:09
Так, я призывал не платить ТСН, за апрель месяц. Про призыв не платить СДС, в ваша вы всех вводите в заблуждение.

Так же "явившееся следствием Вашей личной радости" читаем мой текст. Моя радость заключается в том что хоть кто прочел ОБЪЯВЛЕНИЕ про ТСН. А не именно отключение электроэнергии в нашем доме. Доказательства предоставь, "только данную провокацию устроили именно Советы домов, с участием Брода" если нет то это просто клевета.

встрече "до - никому не платить, после - платить Броду" еще раз предоставьте доказательства, что именно такие слова исходили от членов совета дома. Пока тут я увидел что обычные жильцы пишут что платить никому не будем и призываю к этому. Не догадаюсь.
 
Владимир 2-290 04.06.2016 09:28
Я плохо объяснил про разницу де-факто между ТСН и СДС для большинства соседей, которым предназначалось то объявление? Или у Вас явная проблема с пониманием? Почитайте уже данный форум, в конце концов!!! Ваши коллеги и сторонники здесь неоднократно писали, что ТСН и СДС практически одно и то же. Разницу де-юре учитывают только когда заводят речь на специализированные вопросы, типа легитимности избрания ТСН и т.п.

В объявлении, о котором я пишу, был призыв не платить именно за март, а не за апрель. Не мучьтесь поиском повода для возражений. Скажите просто, что это были происки конкурентов, с призывом не платить им )))

Предоставить доказательства о словах, сказанных на встрече? Мда. Извините, аудио/видеосъемки не велось. Это Вы лихо поставили вопрос ребром. До сих пор Вы как-то верили форумчанам на слово. И я не давал повода сомневаться в моей честности, хотя на форуме очень давно. В отличии от Вас, кстати. Но доказать правдивость своих слов не могу. Это факт.

С другой стороны, а оно мне надо? При таком-то Вашем восприятии? Возьмём Вашу фразу "предоставьте доказательства, что именно такие слова исходили от членов совета дома" Где Вы прочли, что я говорил о членах Советов? Нигде. Приврали.
На встречах ЛВ выступает с поливанием помоями СДС/ТСН. Ккстати, называет она в основном СДС, для лучшего понимания мало осведомленными соседями. А троллингом, "закрикиванием" и провозглашением провокационных призывов занимается активная группа поддержки.

Вобщем прекращайте троллить, уважаемый. Давайте вести конструктивный диалог. Признаем факты. Поищем причины. Определим цели. Обсудим способы их достижения. Как-то в таком русле. Без постоянных просьб доказывать очевидные вещи. Нас ведь результат интересует, правильно? Вот и давайте исходить из этого.
 
frizPS 04.06.2016 10:08
А вы хотите сами искать причины? Вот есть такая фраза, Ваша фраза "Советы сами этому активно способствовали. Люди ориентировались на указываемые им сроки. Сам лично слышал призывы на встрече "до - никому не платить, после - платить Броду"" Как-то двояко она звучит. Я не троллю, а пытаюсь разобраться, а вы меня опять обвиняете) ЛВ выступала с поливанием помоями СДС, Вы выступаете с поливание помоями БЭ, в чем разница то?)

Разницы нет по причине методов работы и управляющего состава, я надеюсь в этом Вы меня оспаривать не будет?) Понимание есть, и есть точка зрения отличающаяся от вашей. За март никакого призыва по не оплате счетов не было.

Я за конструктивную беседу, и про это уже много раз писал.

Да еще одно, скоро будет собрание совета и я там подниму вопрос о ОССП, для ликвидации ТСН - спасибо вам.
 
Владимир 2-290 04.06.2016 11:24
Нет, вместе с Вами и другими форумчанами. Чтобы не было однобокого подхода. В этом ведь основная загвоздка. Я только рад разумным доводам оппонентов. Они помогают мне правильнее оценивать ситуацию, строить планы и т.п.

По двоякости. никому не платить в том смысле, чтобы не забивать голову разницей между ТСН и СДС.

По поливанию помоями. С какой охотой все оппоненты клюют на одну и ту же приманку)))
ЛВ именно поливает заслуженно и незаслуженно, по поводу и без. Буквально. Она любую тему сводит к этому. По крайней мере я ни разу не слышал другого. При этом с тем же рвением хвалит/выгораживает Брод.

А я вижу, что в действиях брода далеко не всё не то что правильно, а вообще приемлемо. И пишу об этом. Аргументируя и отстаивая свою точку зрения. В этом и есть разница. Обливание помоями тут не при чём.

"За март никакого призыва по не оплате счетов не было."
Ну, это не видеосъемка. Объявление я сфотографировал. Сейчас попробую прикрепить.
Еще раз. Я не ставлю целью кого-то защитить или свергнуть. Соответственно, нет и стимула сочинять небылицы. Но хотелось бы выяснить, реально ли с кем-то попытаться решить существенные проблемы Прима Парка. Необходимых для этого действий со стороны Совета домов не вижу. Действия Брода тоже не внушают оптимизма. И я не один такой.
Фото: ЖК "Прима Парк" (г. Щербинка)
 
frizPS 04.06.2016 11:42
Значит человек, кем бы он не был, хоть членом совета дом номер 26 (это из 26 дома?) или простым жильцом, да простят меня все - идиот. Больше я ничего сказать не могу.

Хорошо, одна из причин почему я здесь стал писать, потому что тут и был однобокий подход. А требовалось найти золотую середину.

Потому я сам много раз слышал, так ЛВ отзывалась не лестно о СДС, так же и Вы отзываетесь не лестно о БЭ. Да и я вроде не оппонент)
 
Владимир 2-290 04.06.2016 15:19
Может не идиот. Может поддался зомбированию. Говорю же Вам, подобные призывы звучали на встречах. Как минимум, в присутствии ЛВ и с её молчаливого согласия.Хотя с чего бы эти ораторы из массовки так петушились, если бы не получили на это благословения, а то и жёсткого указания? У ЛВ крутой нрав. Чуть не по её и пиши пропало. Не читали здесь историю с её соседкой?
А может и банально заинтересовали человека. Только писал явно не рядовой, пассивный житель. Это кто-то из актива.

Поэтому я и считаю, что это Советы спровоцировали отключение электроэнергии. Мосэнерго ведь предупреждал. И ЛВ всегда в курсе таких дел. А когда отключили, всем и каждому стала доказывать, что это случилось по вине СДС. Может СДС/ТСН не оплатили бы счетов и свет нам всё равно бы отключили. Но это уже из области гадания на кофейной гущи. А я исхожу в своих суждениях из фактов.

Знали Советы о неправомочности выставления Бродом платёжек жильцам за свет? Разумеется. И что сделали? Сами принимали участие в мошенничестве, всячески агитируя соседей к оплате. И защищают Брод давно протухшей мыслью о том, что тот только начинает работу. А он с самого старта во всю выставляет нам счета за электричество и по полной за содержание. Умеют ребята работать. И актив Советов заинтересовали.

Вот так я вижу ситуацию. Идиотизмом тут не пахнет. Только прагматичный расчёт. Несколько форумчан поднимают подобные вопросы. Соседи читают, обсуждают во дворе. Высказывают членам Советов и Броду. Что-то меняется к лучшему. Но мало и медленно. Ускорить процесс можно публичным обсуждением, которого ЛВ боится, как огня. Но в Советах есть и другие люди. Как Вы, например. Приглашайте коллег к диалогу. Думаю, это всем пойдёт на пользу.
 
Владимир 2-290 04.06.2016 07:43
Был акт? И подписан был своевременно? Почему скана его не видно? ЛВ выступила с заявлением, а потом не отчиталась актом, вопреки обыкновению? Странно. Надеюсь, Вы поспособствуете выкладке здесь его скана. Хотя бы сейчас.

Столько копий было сломано о данный вопрос. Вроде как была проведена серьезная совместная работа Советов с Бродом, согласовали все пункты, посчитали размер оплаты. А тут бац - и сбой в программе именно по данному пункту!
И вот прямо никто не проконтролировал платежки? И никак своевременно исправить нельзя было? Извините, НЕ ВЕРЮ.

Будет сделан перерасчет? Ну это как и с вопросом заключения Бродом договора с Мосэнерго. Только после скандала. Вопрос остаётся открытым. "Между кем и кем тут просматривается противостояние? Между тандемом Советы+Брод и жителями ПП? Или между Бродом и всеми жителями ПП, включая Советы?"
 
SG 05.06.2016 00:45
Сергей, хватит уже про пройденные бродом документы по тысячному кругу отписывать. Где работа брода????!

Да, и всё-таки не мешало бы заплатить долги СДС. Тот, кто "принципиально" не оплачивал, ворует у соседей, которые платили вовремя и полную сумму. А таких было большинство.
 
zom2000 02.06.2016 21:35
Нет никакого 2-х месячного срока для заключения договора. Это касается только конкурса и вообще другой смысл несет.
Действует договор, который был принят на общем собрании и который обязаны подписать собственники.
 
SG 03.06.2016 04:28
Нет, не действует. Та повестка, которая была на ОСС о выборе способа управления домами делает ООО "Брод-Эстейт" выбранной УК из других управляющих организаций. Этим собранием собственники её пригласили - "выразили волеизъявление".

! А вот чтобы заниматься хозяйствующей деятельностью на участке, БЭ обязательно нужны подписанных договоров с 50+% собственников "от общего числа голосов". Фраза в кавычках означает не конкретных тех голосов, которые принимали участие в том собрании, а потенциальных голосов, имеющихся в доме.

Выбранная на ОС УК обязана заключать со !всеми собственниками договор.

Если Вы отталкиваетесь от того ОСС, на котором был выбран брод, то это не освобождает последнего от заключения договоров для подтверждения своей легитимности. Так как в повестке не было главного - ! обсуждения пунктов договора от УК БЭ с собственниками. Или должно было быть ещё одно отдельное собрание с данной повесткой.

Собственники НЕ обязаны подписывать, что решили уполномоченные на том собрании. Этот договор с огромными нарушениями. Он не обсуждался на ОСС, его пункты не выносились на заочное обсуждение также. А если собственность у несовершеннолетнего, или у недееспособного? Такой договор - вопиющее нарушение прав этих категорий граждан. В нём нет конкретики, описания имущества.

Любой гражданин может обратиться с тем, что пункты договора не обсуждались на ОСС, и легитимность брода рухнет.

Цитата из ст. 162: "При выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на !условиях, указанных в решении данного общего собрания!

Условиях, которые жители сами выставили управляющей организации, а не на тех, на которых УК здесь хочет быть. И для обсуждения этих условий должно было быть проведено ОСС. А на последнем обсуждаться пункты, протоколироваться, доноситься для представителей БЭ. Далее, эти принятые и исправленные договоры должны довестись были до сведения !всех! собственников на ознакомление. И 50+% должно быть подписано, не тем большинством с собрания, а теми, чья собственность по совокупности составляет долю более 50% в общем имуществе.

Вы читаете только поверхность статьи. Но в статье каждое предложение, часть предложения - юридический факт. В данном абзаце две гипотезы: 1) голоса, участвующие в обсуждении договора на ОСС, и принявшие такой договор и 2) голоса - собственники и их доля в общем имуществе (это как если бы и на собрание пришли 50+ и проголосовали единогласно).

По другому ещё можно объяснить:

вы читаете - "обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном доме", !присутствовавших на том собрании;

я читаю - "обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном доме", !собственников любых, пришедших или не пришедших на собрание, пребывающих на тот момент в поездках, отпуске, командировке, больнице, выступающих законными представителями отдельных категорий граждан, подписывающих договор по доверенности.. Суды также в этих вопросах раскрывают эту фразу шире в понятии, т. е. "голос" - имеющий право голоса (имеющий долю в общем имуществе).

Даже, если применить принципы права - равнозначность применения, то никак 1/4 не может обязывать что-то подписывать остальные 3/4. Поэтому для справедливости и введён 51%.
 
frizPS 03.06.2016 08:14
Уважаемая, SG. Я вам очень благодарен за проделанную работу и за потраченное время. Сегодня постараюсь уточнить по количеству договоров подписанных с УК.
 
Красаучег 03.06.2016 09:52
Не затруднит узнать еще инфу когда поставят терминал приема оплаты у нас, как идет процесс подключения АСКУЭ и видеонаблюдения. спасибо
 
frizPS 03.06.2016 10:08
Уточнить я могу, но мне кажется в данном случаи просто слова будут не к месту. Так как любые работы должны быть оформлены в смету или договор-подряд, для того что бы УК могла отчитаться по проделанной работе перед собственниками. Так же как понимаю работы по запуску-восстановлению данных систем должны относится к гарантийным работам застройщика, если не ошибаюсь. Поэтому если БЭ скажет что мы приступили к работе по восстановлению, это может значит и то что они начали бодаться с застройщиком так же и то что они ищут подрядную организацию для выполнения работ.
 
Красаучег 03.06.2016 10:37
просто хоть какие-нибудь сведения, движется, нет?
 
frizPS 03.06.2016 10:47
Это ничего не даст, но все равно я спрошу по данным вопросам. Так же выложу ответы, если таковые будут. Единственное Вам тут требуются не опровержимые доказательства, которые у меня возможно не получится предоставить.
 
Красаучег 03.06.2016 11:01
неопровержимые доказательства мне не нужны, хотелось бы доверять словам...
 
Красаучег 03.06.2016 11:44
и еще момент бы выяснить, когда будут заключаться прямые договора с ресурсниками, хотя бы с МосЭнерго, для начала..
 
zom2000 03.06.2016 09:31
Вы не верно толкуете нормы права.
Я посмотрел Ваши протоколы ОССП по Вашим домам, в них принят и проект договора. Если проект договора принят, то он обязателен к подписанию. Вносить в него изменения недопустимо.
Учите матчасть и смотрите судебную практику. Протоколы не обжалованы в части условий договора. Договор идет приложением к протоколу, значит его условия известны голосовавшим.
Договор это двустороннее соглашение - с одной стороны это те условия, на которых УК хочет и будет работать с другой стороны собственник согласный с данными условиями. Если УК не согласна с условиями договора, который предлагают заключить собственники, то УК не будет работать в данном МКД. Обязать работать УК только на своих условиях невозможно и незаконно. Это обоюдный процесс.

Договор управления по результатам выбора управляющей компании теоретически должен быть заключен с каждым собственником. Договор управления заключается на одинаковых для всех условиях, которые утверждены решением ОССП или указаны в конкурсной документации. Отказ собственника от подписания договора не является основанием для отказа оплачивать фактически выполненные работы выбранной УК , так как согласно п.5 ст.46 Жилищного кодекса РФ - решение ОССП в МКД, принятое в установленном Жилищным кодексом РФ порядке, по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании.
Отказ ПОДПИСЫВАТЬ, не означает, что договор не заключён. Правоприменительная практика такова, что если есть решение ОССП в МКД, то договор действует в независимости подписан он собственниками или нет.

Данная фраза означает, что в если есть собственник, владеющий более 50% голосов, то ему не надо подписывать договор управления на каждое принадлежащее ему помещение и в отношении своей доли он может подписать только один договор. Либо есть собственники, которые имеют более 50% голосов и проголосовавшие за такой договор на ОССП в МКД могут заключить один договор от имени одного собственника наделив его данным правом доверенностью.
 
SG 03.06.2016 17:18
Он не обсуждался, этот договор! Не было повести по обсуждению его. На ОСС был только выбор между ТСН и двумя преложенными УК.

Вы пришли сюда троллить? Изучайте матчасть по данному вопросу! Последние десять страниц жители уже до Вас призывают Советы провести собрание о ликвидации ТСН. От них - молчание. Вы либо засланный из Брода, либо реально не хотите вникать в то, что здесь происходит. И как всё запуталось благодаря безграмотным действиям инициативной группы.

Послушайте, произошла ситуация, при которой множество, большое множество жильцов сейчас не платят никому. У нас действительно скоро отключат и канализацию. А ситуация затянулась. Некоторые активисты и в частности председатель Александрова Л. В. злостные должники бывшей УК СДС. А новая УК, которую эти активисты привели - начала деятельность без техдокументации, без картотеки, без описи, с поборов по 100%ой ставке, хотя из рабочих на участке были два дворника с двумя вениками.
 
zom2000 03.06.2016 09:59
ст. 45 ЖК РФ.
Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме правомочно (имеет кворум), если в нем приняли участие собственники помещений в данном доме или их представители, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов.
Т. е. если в доме 100 собственников (условно у каждого по 1 голосу), то кворум, если в ОССП приняли участие 51 собственник.

При этом.
ст. 46 ЖК РФ.
Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме, за исключением (некоторых вопросов и выбор способа управления не входит в это исключение).
То есть в ОССП приняли участие 51 собственник, за выбор способа управления и выбор УК проголосовало 26 собственников, то как раз по сути эти 1/4 и диктует всем остальным свою волю.

Так как считается, что остальные не принявшие участие в собрании не захотели реализовывать свое право и фактически воздержались либо поддерживают любое решение принятое ОССП.

И кстати такая же система на выборах президента, госдумы и прочих. Меньшинство диктует большинству, т. к. большинство самоустранилось.
 
SG 03.06.2016 17:34
Нет, не самоустранилось!. Лучше устранитесь Вы, и не путайте людей. Вы бюллетень видели? А я ставила там свои галочки- подписи. В бюллетене НЕ было обсуждения именно пунктов договора с БЭ, строки. Это было ОСС по выбору одной из двух УК.

Договор с УК БЭ НЕ был предоставлен на рассмотрение собственникам. И из-за этого факта ни у одно собственника не было и не могло быть возможности возразить что либо по отдельным пунктам.
 
SG 03.06.2016 17:41
По пунктам. Чтобы заключить договор, необходимо провести ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ СОБСТВЕННИКОВ. Для этого необходимо следующее:

1. Создать инициативную группу.

Инициативной группой может быть любой собственник или группа собственников. Эти люди должны осознавать важность и ответственность предстоящих взаимоотношений с управляющей компанией.

Ладно, было.
 
SG 03.06.2016 17:42
2. Известить жильцов о предстоящем собрании.

Это необходимо сделать не позднее 10 дней до даты проведения собрания. Сделать это можно с помощью: 1) вывешивания объявления о собрании в таких местах, где каждый может их увидеть и прочесть; 2) извещение может быть вручено лично каждому жильцу под роспись.

Хорошо, тоже было.
 
SG 03.06.2016 17:44
3. Провести собрание.

Жилищный кодекс РФ допускает 2 формы проведения общего собрания:
1.в очной форме, то есть при совместном присутствии собственников помещений в данном доме для обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование;

2.в форме заочного голосования, то есть посредством передачи в место или по адресу, которые указаны в сообщении о проведении общего собрания, оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование (п. 1 ст. 47, п. 5 ст. 48).

Общее собрание (кворум) считается состоявшимся, если в нем приняли участие собственники помещений в данном доме, обладающие более чем 50% голосов от общего числа голосов (исходя из занимаемой общей площади).

При заочной форме необходимо наличие соответствующего количества поступивших письменных решений собственников.

Не спорю. Я принимала участие тоже.
 
SG 03.06.2016 17:51
А вот главное, что меня и не только меня смущает. В двух словах:

4. Как утвердить договор управления многоквартирным домом?

•необходимо, чтобы собственники жилья ОБСУДИЛИ ДОГОВОР;

•необходимо, чтобы собственники ПРОГОЛОСОВАЛИ за договор.

Этого не было! В этом я и чувствую обман меня лично, не знаю, как остальные. А этот пункт очень существенен. Мы в итоге поменяли шило на мыло. Так что, если Вы не Майкл из брода, то лучше не лезьте. Или изучите по существу вопрос, если Вы не заангажированный правдолюбец. Платить то нам по этому договору, а не Вам (пока ещё).
 
ЛБ 04.06.2016 07:39
Договор управления между УК и собственниками абсолютно бесполезная для нас бумажка.
Обязанности УК строго регламентированы другими документами и дублирование их в договоре не придает им ни какой дополнительной силы. Зато большая вероятность того, что УК сможет, мелким шрифтом, внести какие нибудь послабления для себя и дополнительные обязанности для нас. Это хоть и не имеет юридической силы, но в повседневной жизни накладывает некоторые неудобства-"а вы подписали".
 
SG 05.06.2016 01:39
Без грамотного договора в интересах собственника удобно работать именно УК. И я Вашу нелюбовь к договорной форме понимаю, так как Вы из коммунальной сферы деятельности.

Но есть такая вещь, как оплаченная квитанция. Она является акцептом платежом. То есть, если собственник хоть раз оплатил квитанцию, значит он согласился с любым договором от УК, и со всем, что в нём написано, хоть мелким, хоть лошадиным шрифтом.

А вот что конкретно пришла обслуживать БЭ в доме, в котором я проживаю, я бы хотела видеть в этом договоре. Потому что, если оборудование действительно выходит из строя, то по договору я могу видеть, что это за оборудование. Приблизительно знать рыночную стоимость ремонта и т. п. И я уже как собственник могу прикинуть, правильно ли УК требует за ремонт 300 тысяч например, или может такое оборудование ремонтируется за 100? Поэтому то коммунальщикам очень неинтересно описи и акты в договорах прописывать. Это один из способов получения навара.

Грамотный договор хорошо иметь собственнику. Более того, надо детей учить договорным отношениям. Мы в рынке, советская халява и простота жизни канули в лета. Иначе мы в наследство оставим им неразбериху и обдираловку.

А вот чтобы в договорах не было приписок о доп. обязанностей, и должны они обсуждаться на Общем собрании собственников, так сказать "всем миром".
 
ЛБ 05.06.2016 21:38
Очень сложно что то доказывать когда нет конкретных ориентиров.
У меня две квартиры. Одна в доме, где я сам управляю, вторая в "ПП".
Здесь я говорю о том, что лучше для собственников. а вы меня пытаетесь переубедить.
Вы считаете, что я не понимаю своей выгода в качестве управляющего дома?.
На этом форуме очень по мимо откровенно "больных на голову", очень много демагогов, для которых спор это и есть цель.
В этой ситуации аргументы не имеют значения.
 
SG 06.06.2016 21:26
У меня одна квартира, единственная. И я хочу как правильно и законно, а не как Вам видится из вашей "практики". Платить я обязана по-любому. А вот платить за любой какой угодно договор или за конкретный - две большие разницы.

На форумах коммунальщиков ознакомилась, ох как не любит именно "ваш брат" договоры с собственниками, особенно порядок обсуждения последних на ОСС.

Я спорю далеко не ради спора, а как надеющийся собственник на хорошую компанию, а получившая для управления хзч. Мне хочется разобраться, где искать порядок в сложившейся ситуации.

Кто захочет понять, тот поймёт, нужен ему или не нужен договор. И какой при этом.

Ещё хочу пояснить, договор так или иначе считается заключенным, если поступает платёж от собственника. А собственника обязанность - платить. Замкнутый круг. Так почему бы, раз договорная форма в отношениях УК (именно выбранной на ОСС) обязательна по закону, его не обсудить на общем собрании? Именно в пользу собственников. Это право собственников, а Вы говорите вред.
 
ЛБ 07.06.2016 08:19
В общей массе законодательных актов по вопросам управления многоквартирными домами (более 100) имеется
"Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170."
В нем расписано все.
 
SG 03.06.2016 21:17
Система может и такая по вашему.

Ан нет. В случае выбора управления домом, речь идёт об !общей долевой собственности!, которую граждане доверяют в управление, хранение и распоряжение управляющей организации. Поэтому меньшинство здесь не прокатывает.


Доля характеризует именно внутренние и относительные права и обязанности сособственников. Поэтому долю можно определить как объем прав и обязанностей каждого из сособственников по отношению к остальным по владению пользованию и распоряжению, управлению и бремени, исходящего из факта наличия общей долевой собственности в МКД. Сособственники несут ответственность за сохранность и безопасность не своей доли общего имущества а этого имущества в целом.

Долевое обязательство, имея общее для всех его участников основание (например договор), тем не менее являет собой самостоятельность и независимость друг от друга их прав и обязанностей, что позволяет задуматься над тем что по сути это совокупность отдельных правоотношений.

В случае выбора президента проявляется политическая воля, в случае выбора УК - материальное право уже работает.

Общее имущество в мкд неделимо по сути, но как правообладатель каждый отдельный собственник имеет свою долю в общем имуществе. В подобном договоре и реализуется право участия долевого обязательства, либо отказа от платы по обязательству, в случае несогласия с условиями договора. Для этого и создаются собрания собственников, чтобы решать кто согласен заключать а кто нет.

Также общая долевая собственность предполагает отрицание всякого возможного преимущества из за большей своей доли в общем имуществе, ущемлять законные права и интересы других сособственников, это тоже самое что препятствовать другим дольщикам попасть в свое жилище. Те, кто оказался в числе 1/4 не имеют права ущемлять прав других собственников, даже если прочие "не захотели" реализовать своё право выбора. В этом и заключается принцип равенства участников долевого обязательства или права.

Поэтому, законодатель и требует подписания договоров со всеми участниками именно УК с собственниками, а не собственников с УК. А смысл, который я пытаюсь донести, даже не в 1/4? а в том, что Совет дома не вынес на обсуждение договор с БЭ и не дал обсудить его с собственниками. Придётся в одиночку, по пунктам разногласия выяснять.

Решения ОСС обязательны к исполнению, НО только в том случае, если они не нарушают прав любого из собственников. В том, что не было обсуждения договора на ОСС, я считаю прямым нарушением моих прав.

И не путайте право материальное и конституционное. Может схемы реализации и похожи, но содержание разное.
 
Stanislav Snegirev
19.06.2016 22:53
Дома наши стоят лет на гарантии у застройщика. при чем здесь УК СД? Ремонт должен производить застройщик.
 
Владимир 2-290 03.06.2016 15:53
"Да она импульсивна, да она не может слушать людей, но все мы люди у каждого есть свои минусы и плюсы."
Никому не приходила в голову банальная мысль, что каждый должен заниматься своим делом? ЛВ, как "специалист с Большой буквы", пусть бы выполняла техническую часть работы. А коммуникабельные коллеги общались бы с людьми.
 
frizPS 03.06.2016 16:01
Так , теперь претензия к коммуникабельности, вот скажите уважаемый Владимир 2-290, вот сейчас к чему, это как то влияет на работоспособность? Или на объективность?
 
Владимир 2-290 04.06.2016 08:46
Разумеется. Ещё как влияет.
Во-первых, не путайте работоспособность с производительностью. Если специалиста постоянно отвлекать от исполнения его прямых обязанностей, то производительность/качество его работы упадёт. Я же так и писал "каждый должен заниматься своим делом".

Потом ЛВ начнёт отговорки, что она одна не успевает всё делать и разве она в состоянии уследить за всем или сделать всё правильно. А в промежутках она будет надевать корону и травить всех несогласных с ней в чём-нибудь соседей. Еще и не без помощи свиты. Хотя... почему потом? Ведь уже. Или Вы снова не в курсе? Тогда опять же курите форум. Про её любовь к Броду и нелюбовь к неудобным вопросам здесь тоже много написано. Вот Вам и объективность.

Зачем Вы так часто задаёте мне вопросы, ответы на которые очевидны, либо уже были подробно разъяснены?
 
frizPS 04.06.2016 08:56
Вот к какому выводу я пришел
Так, очень интересная тенденция получается:

1) Я так и не понял ЛВ должник или нет. Ржака утверждает что та оплатила через суд свои долги перед СДС, SG пишет что она злостный должник. Определитесь пожалуйста.

2) Уважаемая SG, ну во первых крысы, собаки за 1 день не заводится ( как и за месяц) значит они были раньше.
Далее я поднялся на ваш 17 этаж, хотел увидеть разбитое окно ( не увидел ), хотел почувствовать запах ( не воняет, запах есть, но очень слабый, его можно почувствовать если подойти в платную к мусоропроводу ), единственное что я увидел это выломанная на половину створка из рамы окна и пепел на подоконнике. Ну тогда вопрос к вам, вы обратились в УК с данной проблемой? Вы обратились к старшему с данной проблемой? ну или в крайнем случае обратись к участковому с данной проблемой? Это же как минимум порча имущества и административка. Ноя как понимаю, что вы ничего из выше перечисленного не сделали.Кроме как стали писать на этом форуме

3) Далее официальное место для доведение информации для жителей является стенд на 1 этаже. И все информация по крайне мере в нашем подъезде до водилось до жильцов а) На стенде б) раскладывал в почтовые ящики в) рассылал смс тем жильцам, которые дали свои телефоны г) рассылал на электронные адреса, так же тем кто потрудился мне их предоставить.

4) Владимир, так я и не понял где я тролю ( тролинг это немного другое, и на этом форуме есть явные примеры это самого троллинга) так же вы каждый раз ссылаетесь на то что писали ранее. Разницы особо не увидел. Я за конструктивную беседу. Но именно за конструктивную а не просто треп.

5) Снова отвечаю, Уважаемой SG, все бюллетени хранятся у главы совета дома, это видно по протоколу. Если у вас есть желание вы можете договориться с ЛВ. И придти проверить, мне так кажется вам никто в этом мешать не будит. Так же все документы по выборам были проверенны МЖИ и они подтвердили их подлинность. Или вы считаете что в МЖИ работаю не грамотные люди?

6) Форма договора типовая, и если мне память не изменяет то было собрание в офисе застройщика на котором она обсуждалась с теми кто пришел.

Делая вывод из всего выше сказанного, можно сказать:

1) Если вас не устраивает работа совета дома, можно созвать ОССП, переизбрать, выбрать грамотных людей, которые по вашему мнению могут возглавит его ( в то числе и вас, если вы считаете себя таковыми) Вам в этом никто не мешает. Это Ваше право.

2) Второе если Вас не устаревает работа новой УК, вы можете, да любой собственник может, так же создать ОССП , и выбрать новую. Ту что считает лучше.

3) Далее , Уважаемые форумчане, меняйте стиль общения, а то очень сильно видно вашу предвзятость. Если мнение не совпадает с вашим, то автор поста сразу становится или юристом БЭ, или спрятавшимся под другим ником ЛВ. А если еще точнее то сразу врагом и коллабордистом) Может вам с начало научится прислушиваться к другим. А не стараться кричать громче всем.

4) Отвечаю Красавчегу, работы начаты, когда будет эффект не известен, системы все в ужасном состояние.А точнее коммутационные блоки.

Да кстати Владимир с удовольствие пообщался с вами в живую.

Да и всем доброе утро.)
 
Владимир 2-290 04.06.2016 10:21
Доброе!)
1) ЛВ вроде как недавно погасила свои большие долги, по суду. Вам ответ имеет для Вас значение, логичней было бы спросить саму ЛВ, наверное. Вы член Совета дома, она председатель.

2) Повторю. Если сосед общается на форуме ПП, это уже не мало. Вы же сталкивались с абсолютным равнодушием или даже неприятием в реале. Давайте не будем обвинять форумчан в том, что они делают недостаточно. Может, какие-то их посты полезны уже сами по себе. Или они помогают привлечь новых соседей к чтению форума, а кто-то из них потом пойдет "в реал".

3)Про официальность стендов на 1-м этаже не слышал. Скорее, это некая сложившаяся практика. Но в моем подъезде такой стенд не один. И информация разная. Может, стоит каким-то образом придать таким стендам более официальный статус? Размещением, оформлением, доведением информации до жильцов, еще чем-то?

4)Разницы особой часто действительно нет. Повторяюсь вынуждено, в ответ на конкретные просьбы/вопросы. Сам был бы рад не тратить на это время)

5) Сканы важных официальных документы должны выкладываться в паблике. Это автоматически снимет кучу ненужных вопросов. Плюс будет способствовать укреплению доверия.

6)Вполне возможно. И не только на том собрании. Но ОССП проводилось и в заочной форме. А SG подняла вопрос о том, что в бюллетенях голосования отсутствовали необходимые существенные пункты по договору управления, а сам договор не обсуждался должным образом.

Далее.
Для дальнейших действий нужно сначала определиться со сложившейся ситуацией. Вот за подобные Ваши посты еще раз Спасибо Вам, как члену Совета дома. А когда совместно разберемся, то и решим совместно, что делать дальше. Зачем сразу "всех менять"? Наступали уже на эти грабли, после революции. Стукнули больно. Но сосвем сидеть ровно тоже не дело, согласитесь? Только общение поможет нам всем изменить ситуацию к лучшему. Иначе действовать за нас будут другие, в своих интересах.

Так что там в действительности с "ошибкой" программы Брода? От ответа на этот вопрос зависит то, с кем стоит иметь дело, а с кем нет. Пока любые неудобные вопросы к Советам спускаются на жестких тормозах. Либо не отвечают, либо откровенно тянут резину. Ждите... Месяц. Ждите... Два. Ждите... Завтра дождёмся, что рухнем или сгорим. Сроки гарантий застройщика истекают. Может, хватит ждать?
 
frizPS 04.06.2016 10:30
Они признали ошибку, по крайне мере в приватном общении. Программное обеспечение не смогло просчитать оплату и просчитала по справочнику. Так же они пообещали это все исправить. Ждем квитанции на оплату. Пока я ее не увижу, я ничего не смогу сказать.
 
Владимир 2-290 04.06.2016 11:33
Уже что-то. Только их юрист вроде утверждал тут, что насчитано всё правильно. Времени сейчас нет рыть форум.
ПО не смогло посчитать введенные данные? Что же это за ПО такое?! И никто не посмотрел, как ПО считает существенный параметр, от которого напрямую зависела репутация ук на новом месте? Ни разу о подобном не слышал.
 
frizPS 04.06.2016 12:06
Технически правильно, у программы если критические условия, по которым она считает. За апрель эти условия были не восполнены, вот она и посчитана по нормативам. Для нас не правильно, потому что были те кто сдал и акт с показаниями от 1 апреля и показание на 25.04.2016.
 
frizPS 04.06.2016 12:08
тоже самое идет и по программе САПР в МОЭК, если на распечатки наработка менее 15 суток, она ее выкидывает в расчет по среднему или по нормативу.
 
Владимир 2-290 04.06.2016 14:42
Я говорю не о потребленных услугах, а только о строке за содержание. Советы ведь об этом акты с Бродом подписывали, о фактически проведенных работах? И Брод обещал не выставлять к оплате лишнего. Особенно учитывая массовое недовольство его бездействием. И всё же впаял нам по полной. Да хоть 33 сбоя в программе. Технически можно было и проконтролировать, и исправить ошибку. При желании, разумеется.

Согласен допустить, что по каким-то причинам программу невозможно было заставить считать правильно, т.е. по обоюдной договорённости. Тогда выходит, что Брод настолько некомпетентен, что не знал банального рабочего вопроса? А теперь обещает волшебным образом всё исправить? Ну не клеится. Никак.
 
SG 05.06.2016 01:59
А ещё и извиниться перед собственниками.

Люди добрые, ведь мы им деньги платим! Это они (УК) приходят к нам за деньгами. Только забывают, что закон ещё огромный перечень обязанностей перед ними выставляет. Мне, например, некогда по каждой мелочи бегать акты составлять и письма слать во все концы. Это их обязанность - вылизывать наши дома. А БЭ развёл какую то деятельность заявительную, то есть, есть заявление - помоем пол, нет заявления - зарастайте грязью.

Сейчас, во время кризиса, когда сокращают зарплаты и увольняют людей с работы, такой объект как наши дома, лакомый кусок. Спрос на коммунальное обслуживание есть всегда, ведь без последнего не может существовать дом. Ну почему тот же брод, размахивая квитанциями в первую очередь, начинает деятельность на объекте? Соврала..., ещё вениками помахали.

Более того, что не извинились, обвинил Титов всех (и СДС и собственников) в том, что до прихода БЭ всё неправильно считалось и оплачивалось. Причём с вытаращенными глазами. Вот и познакомились заказчики с исполнителем.
 
micle991 05.06.2016 11:47
Добрый день!
Пожалуйста, не пишите неправды. Титов не обвинял всех, а только СДС/ТСН в неверном толковании правил начисления оплаты за отопление и ГВС. Именно этот вопрос более других подробно обсуждался на каждом собрании. Но поскольку никакому собранию не дано право менять правила, установленные правительством РФ в постановлении №354, то этот вопрос на голосование не ставился и в договоре управления не упоминается.
Прежде чем начислять плату за отопление и ГВС в Ваших домах, мы проанализировали схему учета тепловой энергии и воды, проконсультировались у поставщика тепла в дома и пришли к выводу, что распределять весь объем потребленной домом тепловой энергии необходимо сначала на весь объем потребленной горячей воды, исходя из нормативной величины, определяемой органом власти, а остаток тепла - распределять на отопление.
Привожу еще раз достаточно простую инфографику, объясняющую принцип распределения. Величины тарифов и нормативов у нас иные, но формула та же.
 
Ржака 05.06.2016 15:59
Ваша УК БРОД-ЭСТЕЙТ , содержание и ремонт за апрель перерасчитывать будет?) Да или НЕТ?)
 
Примовский Карлсон 05.06.2016 18:20
и про отопление не понятно начисленное в апреле,за май в квитанции скромно -0,1117,да и вообще показание отправленные мною ни одно не совпало спецы млин ((
 
micle991 05.06.2016 22:52
Добрый вечер!
Отопление (общедомовую часть) пересчитали, как и обещали.
В целом по дому 24 получилось к возврату 53,783 ГКал, по 26 дому 42,5171 ГКал.
Возврат обусловлен поданными показаниями индивидуальных приборов учета.
Сумма возврата рассчитана пропорционально общей площади принадлежащей квартиры.
Еще раз выложил методику начисления платы за отопление и ГВС, применяемую для нашего случая.
Для Прим. Карлсона:
Пожалуйста проверьте внесенные в платежку объемы воды и электроэнергии к оплате с учетом апрельских.
Программа начисления начислила нормативный объем в апреле тем, чьи показания ИПУ не попали в базу. При внесении в базу показаний ИПУ в следующем расчетном периоде, программа сминусовала ранее начисленные объемы.
Например в апреле для квартиры с 2-мя проживающими было начислено 2*5,27=10,54 куб.м. холодной воды. В мае были внесены текущие показания ИПУ и на начало апреля. (Последнее внесенное в базу показание ИПУ приводится в платежном документе сверху на отрывном БЛАНКЕ ДЛЯ ПЕРЕДАЧИ ПОКАЗАНИЙ ПРИБОРОВ УЧЕТА и внизу для информирования плательщика)
Например, расход за 2 месяца по показаниям ИПУ составил 6 куб.м.
В этом случае программа от получившегося по факту расхода 6 куб.м. отнимет ранее начисленный нормативный объем 10,54 и к начислению получится -4,54 куб.м. холодной воды.

Пожалуйста, если с учетом апрельских нормативных начислений, рассчитанные в платежке объемы не соответствуют переданным показаниям, сообщите каким способом были переданы показания.
Мы обязательно выясним причину искажения информации и исправим ситуацию.

Работа по автоматизации передачи показаний ИПУ запланирована. Приношу извинения, что не можем быстро наладить работу АСКУЭиТ, которая решит часть вопросов по передаче показаний ИПУ.
 
Красаучег 06.06.2016 07:56
Михаил, а подскажите когда будет терминал оплаты и видеонаблюдение?
 
Примовский Карлсон 06.06.2016 09:41
у меня отопление в апреле ИПТ было 0,337,по квитанции за апрель 0,690,за май -0,117 получается ОДН за апрель 0,242Гкал 381 рэ (не пугающая сумма совсем по сравнению с предыдущим апрелем)? а по остальным показаниям все начисленные меньше или больше пример у меня Т2 по счетчику 19 мне в квитанции 70 Кватт,ГВС у меня 3 куба мне считают 1 куб и т.д и т.п
 
Примовский Карлсон 06.06.2016 09:48
это май я описал квитанцию в апреле ГВС не было,а по показаниям ИП 3 ну и эл-во в апреле было одна строка Т2 70 Кват,а мои показания были 16 по тому же Т2 при чем я отправил и за май и за апрель повторно на эл.почту пришло подтверждение (Ваше письмо получено. С уважением, ООО "БРОД-ЭСТЕЙТ") но ни одна цифра по прежнему не совпала
 
REVIZOR@ 06.06.2016 16:09
Моему старшему по подъезду (24д5под) , вот такую платежку выписали. Содержания нет вообще. А обычным жителям начисления, почему?
Фото: ЖК "Прима Парк" (г. Щербинка)
 
Ржака 06.06.2016 16:15
Наверное, потому, что он - старший) нет слов...
 
frizPS 06.06.2016 18:30
Да, и вроде с цветом ошиблись, плохо работает) СТР мне выписали 1703,48 по моей квадратуре.
 
frizPS 06.06.2016 18:28
Уважаемый REVIZOR. А вы знаете такой закон о клевете? Надеюсь знаете. Так вот всех желающих ознакомится с моей квитанции приглашаю в гости))
 
REVIZOR@ 06.06.2016 19:27
Сори, Роман старший 7 под. 24 дом. Его грамота.
 
frizPS 06.06.2016 21:36
Ну во первых) Квитанция у брода голубенькая) Во вторых вы либо противозаконный человек, украли квитанцию из ящика( но я надеюсь это мало вероятно, так квитанция брода немного другая), либо обманывает ( таких типо квитанций много можно наделать в домашних условиях) других вариантов как то особо не вижу
 
frizPS 06.06.2016 21:37
Да и Романов, старших нет)
 
REVIZOR@ 07.06.2016 07:07
В КОНТАКТАХ житель поделился. Трудно было не заметить. Жителя все знают там, сомнений нет.
 
Примовский Карлсон 06.06.2016 19:38
как я посмотрю "организация" то богатая кому воду забыли посчитать кому свет, кому СиР :)
 
SG 06.06.2016 21:11
А нам полквартиры по метражу за содержание посчитали. Хотя с показаниями на бланке писала, что всю квартиру считать 56,1 по поданным показаниям, а выписывать на одного собственника.

Да, за май "0" в строке отопления. Но так, как у нас ГВС тоже по нулям, то в связи с официальным окончанием отопительного сезона нам и не могут выставить ещё какое либо "отопление", раз ГВС нулевое. А вот зимой скорее всего также будут весь подогрев и нам приписывать. Уже теперь вместе с теплом.

Ну какие ж ленивые.
 
frizPS 06.06.2016 21:38
А вы писали заявление на один лицевой счет?
 
SG 06.06.2016 23:38
Два раза. Показания даже подала на бланке. И ещё раз внизу приписала. Квартира 56,1 кв.м, совместная собственность, показания подаёт один, на ВСЮ квартиру. Квитанции присылать на одного. Ксерокопию даже забрала.

Но дело не в этом. Апрельский долг объединили, с мужа норматив убрали, сумма получилась ожидаемая, как я и посчитала.

А вот в майскую квитанцию уже выписали на двоих одну, что радует. Показания учли. Счётчики все прописали, и тепловой тоже. А вот метраж... так половинку и оставили - 28,05. То ли сами себя обманули, то "бонус" нам решили предоставить? А?

В общем, ляп чистой воды.
 
pribalt 06.06.2016 12:21
Михаил, прошу прощения, но где перерасчет за апрель, когда Брод не работал, потому что Вам мешала та контора, о которой нельзя говорить? Если это невозможно, то почему?
 
micle991 05.06.2016 22:08

Фото: ЖК "Прима Парк" (г. Щербинка)
 
REVIZOR@ 06.06.2016 16:12
Почему старшим неначислили содержание и ремонт за май, а простым начислили?
 
REVIZOR@ 06.06.2016 16:12

Фото: ЖК "Прима Парк" (г. Щербинка)
 
micle991 06.06.2016 22:55
Уважаемый REVIZOR@!
Спасибо за подмеченную ошибку в базе начислений.
В платежке явно не хватает 2-х начислений, которые есть у остальных. А именно - содержания и ремонта и части отопления, той которая ОДН и которая в мае всем минусуется.
И то и другое начисление производится умножением на площадь квартиры.
Отсюда делаем вывод, что в базе слетела на 0 площадь этой квартиры.
Пожалуйста, уточните, так ли это? (Площадь квартиры указана на загнутой Вами части платежки).
Но остается вопрос почему она не синяя? Мы раздавали платежки на синей бумаге.

В любом случае спасибо за замечание, Вы помогаете сделать нашу работу лучше и понятнее для жителей.
Завтра проверю правильность начислений по приведенному случаю и сообщу здесь для всех.
 
Oleg211112 06.06.2016 16:58
Потому что бескорыстие старших нужно поощрять.
 
frizPS 06.06.2016 18:32
Поощряйте) Другие, ну вот никак не поощряют) Еще раз, пишу все кто хочет ознакомится с моей квитанцией милости прошу, как раз познакомлюсь в живую
 
ANZubr
06.06.2016 22:38
в живую - это почти что в плоть...
 
SG 06.06.2016 21:37
Вы пришли к "чистой" схеме, чтобы у БЭ не было недостачи по теплу, и не пришлось следить за платёжной дисциплиной и собственниками, уклоняющимися от передачи данных. Вы просто раскинули всё на всех. Но в итоге, я экономлю, батареи на нуле. Подъезд тоже экономит, выключают батареи, когда очень жарко. А чью то неопределённую часть Вы раскидываете и на других. Тем самым БЭ предоставляет коммунальный ресурс не на равных условиях. И получается по дому, кто то меньше платит, а кто-то больше.

Вот сейчас у БЭ нет оснований мне отопление начислить, так как мой ИПУ ГВС по нулям. А вот когда опять начнётся сезон отопления, тогда опять на мою площадь будет приходить завышенная сумма.

Повторяю ещё раз, с котельной это вы так для СЕБЯ решили. Но это неправильно.
 
micle991 06.06.2016 22:42
Добрый вечер!
Почему же неправильно? Методика соответствует ПП354. Эту же методику использует старейшая в Московской области организация - Мытищинская теплосеть.

Если по Вашему мнению не так, то пожалуйста дайте ссылки на пункты правил.
 
SG 06.06.2016 23:26
Методика то может и имеет права быть. Но заниженный тариф БЭ не учитывает компонент на тепловую энергию для ГВС. Тот самый объём ГКал, который устанавливается для подогрева 1 куб. м котельной. Просто низкий тариф на горячую воду - 88,56 либо безграмотный подход, либо замануха чистой воды. Вы подогрев в отопление скидываете, а он должен быть в ГВС.

Ссылки дам любые, когда расшифруете тариф за ГВС 88,56. Из чего он состоит.

Ну, физ. вода 18,30 - это понятно.

А остальные 70,26 р/куб?. Разве этой суммы хватает котельной для подогрева 1 куба холодной воды?

Этот куб нагревается определённым количеством ГКал и умножается на тепловой тариф, установленный сейчас для дома в 1575,34. А подогрев БЭ взят "от фонаря". Да, люди, расходующие сейчас горячую воду будут платить больше. Но те, кто экономит или не расходует ввиду отсутствия, не будут платить за других. И да будет мир и порядок.
 
micle991 07.06.2016 08:43
70,26=1575,34*0,0446
О.0446 норматив подогрева 1 куб.м. горячей воды, установленный органом местного самоуправления в Щербинке в соответствии со своими полномочиями.
Норматив установлен абсолютно неправильно с точки зрения физики процесса.
Но на физику и МЖИ и суды действительно не обращают внимания.
Руководствуются исключительно правовыми нормами, даже идущими вразрез с естественными законами.
 
SG 07.06.2016 00:00
Вот именно, что старейшая. И тариф эта теплосеть посоветовала 88,56? Не, тариф шикардосный, ничего не могу сказать. На пироженку хватит. Только по такому тарифу ОДН очуитительные получаются. Прям Зимний отапливаем!
 
Ржака 04.06.2016 23:38
Сегодня 4 июня 2016, квитанции нет( Вопрос, как к одному из старшему, который Контактирует с нами) , почему нет?
 
frizPS 06.06.2016 18:32
У меня квитанция лежала 4 вечером) у вас не знаю как
 
Ржака 06.06.2016 18:38
У меня 5 днем )))))
 
Ржака 06.06.2016 18:40
При мне в ящик опускали)))
 
frizPS 06.06.2016 18:44
да, это но верное моя льгота) меня поощрили, смог увидеть квитанцию на 12 раньше вас)
 
Ржака 06.06.2016 18:56
Ну, что касается моей квитанции, то я почти спокойна, ещё месяц надо подождать, июньской )))
 
Ржака 04.06.2016 23:32
Один вопрос к Вам) Вы хотите, чтобы ЛВ создала ТСЖ?
 
frizPS 06.06.2016 18:51
Нет, я против ТСЖ, потому что в ТСЖ должны сидеть грамотные люди во всех аспектах ЖКХ, а у нас таких мало. И на ЛВ это вытянуть не получится. Хотя она и грамотный человек.
 
Ржака 06.06.2016 18:59
И в этом я с Вами соглашусь) надеюсь, что до ТСЖ не дойдёт, а, если и да, то найдутся , реальные спецы, жители наших домов)))
 
SG 05.06.2016 01:10
Я не хочу разговаривать с ЛВ. Она слушать не умеет. В МЖИ работают те, кому наплевать именно на наш с Вами комфорт и имущество. Это чиновники. Они работают по внутренним инструкциям и в подробности не вникают. Вот только не могу понять, почему Вы упорно "не замечаете" фразу в ответе МЖИ о том, что собственники ликвидируют ТСН на общем собрании.

Боже мой, причём здесь типовая форма договора и тот договор, который должен обсуждаться с собственниками. По договору обслуживания должно быть проведено ОСС! Всё имущество должно быть включено вплоть до почтовых ящиков.

Да почитайте законодательство хотя бы! Вы абсолютно юридически безграмотны. И тот "елей", который Вы пытаетесь лить мне на голову, типа "всё в плачевном состоянии, но работы начаты..." типа:" я не приму! Потому что Вы сами не можете сказать, что конкретно начато, на какой стадии и когда закончится.

Проходят день за днём, месяц за месяцем. Люди не платят. Доверия к броду нет. И не только к БЭ.

Организовать собрание, Вы говорите? Да кто из жильцов после такого обмана сейчас захочет принять участие в подобном собрании? Многие реально в шоке после получения платёжек за апрель.

Когда УК полюбовно приходит на объект, то знакомит собственников планами по производимым работам на ближайший год. Тем она и должна отличаться от назначенной (навязанной).
 
frizPS 06.06.2016 18:35
Все у вас не так и не этак. Хорошо, вы знаете законы. Вы юридически грамотны. Тогда остается взять все в ваши руки. Как говорится хочешь сделать хорошо, сделай это сам.
 
SG 06.06.2016 21:48
Перееду после ремонта, посмотрим. Да и не то чтобы не так и не этак, а глупо до смешного. Неуклюже всё получается, безграмотно.
 
frizPS 06.06.2016 21:56
Я еще раз говорю сделайте сами, а еще лучше помогите кто делает. Ведь любая помощь старшим нужна. Да элементарная зайти и сказать, вот тут то тут, не все гладко, а вон там можно добавить то то. И так далее) С одной стороны- как сказала Ржака " Пусть работают те кому платят деньги" Уважаемые форумчани, никто из старший не имеет никаких преференций и льгот, по отношение к другим собственникам. Мы работаем, даже работой это назвать нельзя, участвуем в жизни ЖК"ПП", на добровольной основе и абсолютно бесплатно. И если вы так же поможете, это же будет здорово, еще один шаг для объединение собственников дома.
 
SG 06.06.2016 22:46
А по большому счёту, когда мы всей семьёй переедем, и остальные, кто сейчас не живёт в подъезде, будет уже вас не устраивать. Так как Вам ваш подогрев вернётся. А если я буду использовать горячей воды больше, чем Вы, то за отопление Вам больше начислят. Вот такая математика.
 
ANZubr
06.06.2016 23:01
заинтересовало, почти - напрягло...можно поподробнее - как появление для проживания собственников, пока не проживающих и не использующих в промышленных масштабах горячую воду, но ресурсы на отопление использующих (по счетчикам - как оно должно быть)отразится на благосостоянии уже сдуру поселившихся в своих квартирах собственников? какой то бином Ньютона, не?
 
SG 06.06.2016 23:46
Кто в теме, тот понял.
 
ANZubr
07.06.2016 00:10
ну, тогда, имеет смысл спросить иначе - если Вы уверены в своей правоте по этому вопросу, неужели Вы надеетесь убедить оппонентов в этой своей правоте на этом форуме? Может быть - стоит предложить соседям иной алгоритм борьбы за свои (их) права? заодно и оппонентов привести в чувство весомыми аргументами и перспективами. а не попытками донести свою правду? кстати - 0 на ИПУ отопления не означает абсолютно забортную температуру в квартире и говорить о том, что собственник с ИПУ=0 зимой не расходует тепло (в т.ч. от соседних квартир) не вполне корректно, имхо.
 
SG 07.06.2016 00:26
Время покажет.
 
SG 07.06.2016 01:47
При двухтрубной схеме и горизонтальной закрытой разводке, утопленной в теплоизолирующую стяжку, потери мизерны. И во всяком случае, не на тысячу рэ в апреле этого года.

Да, в квартиру заходит тепло. Но из моей квартиры НЕ выходит охлаждённая вода. Труба горячего контура под давлением, теплопотерь создаёт не больше стояка ГВС. Температура незабортная остаётся во многом и за счёт современных технологий утепления здания.

У соседей я тоже не могу никак забирать тепло, так как в коридоре коллекторный распределитель стоит и подаёт ровно на столько в квартиру, насколько требуется по выставленному тепловому режиму в каждой.
 
ANZubr
07.06.2016 22:20
не отапливай, да отапливаем будешь (от общего тепла в доме) и не произойдет никаких коллизий с отделкой внутренней, кажется, я начинаю просекать логику, только бы подобный подход не принял массовый характер... Это схоже с теплом на балконах/лоджиях, где сверху и снизу забабахали теплые полы и стеклопакеты, а то и ЦО вывели, а посрединке с холодным остеклением - тепло нахаляву
 
ANZubr
07.06.2016 22:44
в коридорах секций при вкл отоплении жуткая жара зимой от проложенных от коллекторного распределителя в горизонтальной закрытой разводке, утопленной в "теплоизолирующую стяжку" (видел я ее, потому и жара), и если один из 4х собственников выставит свой ИПУ на 0, то только из коридора придет достаточно тепла, чтобы вполне комфортно жить (при условии, конечно - нормальной теплоизоляции внешних стен и проемов в них)и при этом будет вполне законно(?) считаться, что этот хитр...й собственник не потребляет тепло ИП. Это, если даже не считать "закон сообщающихся сосудов" теплоэнергетики, когда теплые смежные стены соседней отапливаемой квартиры повышают температуру в квартире с ИПУ=0. Тут даже попахивает пользованием чужими материальными ресурсами, мягко говоря. Это кстати - касается и невыкупленных или выкупленных, но не заселенных квартир и нежилых помещений, при ИПУ в них=0 - платят все, у кого счетчики считают, пропорционально (должно быть?) площадям квартир. По невыкупленным должен платить застройщик, по незаселенным - собственник и не по ИПУ, а по нормативу за куб отапливаемового объема, если не сдает показатели ИПУ (имхо). ИМХО же ИПУ=0 должны быть вне закона, в этом случае - только - норматив (и, по-моему, это прописано в Правилах)
 
SG 08.06.2016 00:31
Температурный режим в моей квартире соблюдается за счёт... мембранного инфракрасного пола. Или последний тоже вне закона?
 
Красаучег 08.06.2016 08:30
чисто из экономического интереса, а сколько вышло за электричество в самый холодный месяц (янв, февр)? и какое у него вообще потребление? в вашем случае.
 
SG 08.06.2016 10:09
ИК пол я привела как пример альтернативного поддержания температурного режима в помещении. Нуля по счётчику у меня и не было за отопительный сезон, в морозы включали. А в марте-апреле конкретно этого года многие с выключенными батареями жили, чего ресурс зря палить.

Гражданин просто хочет перевернуть абсурдными домыслами обоснованную претензию броду, откуда они взяли показания для начисления ОДН по отоплению именно за апрель этого года, если предыдущее значение ДПУ им СДС не передало. Дело то не в сезонном ОДН, а за один конкретный месяц.
 
Красаучег 08.06.2016 12:40
им начислила котельная, а они собрали, что могли с собственников, с кого не смогли - забили. Остатки раскидали на всех по площади квартир, тем самым вышли в ноль. а как должно быть на самом деле? То что должны были снять показания сами на 1 апреля, об этом нет смысла говорить - упущено. а что сейчас делать - не знаю. МЖИ - молчит
 
SG 08.06.2016 11:12
Только сейчас я эту ахинею смогла уварить. По логике данного поста за внешние стены должен ещё и господь бог оплачивать, за крышу - голуби, а за пол, граничащий с подвалом - крысы, которые там живут. А что же делать торцевым собственникам? У них полквартиры из внешних стен, извне как известно самый холод. С кем их "сосуды сообщаются"? А моя квартира как и многие на последнем этаже. Да ещё плюс и с лифтовым холлом одна из стен. А там этой зимой ой как задувало из-за выбитых стёкол, по коим я неоднократно в СДС обращалась. Этак я компенсацию захочу запросить за расходы на отопление по "сообщающимся сосудам" через потолочное перекрытие техэтажа и крыши чего доброго и лифтового холла в придачу.

Хрень написала? Может быть. Но, каков вопрос, таков ответ.

И вообще, прежде чем обвинять в хитро...сти кого-либо, надо зафиксировать, был ли нарушен, например в моей квартире конкретно, температурный режим. Сколько составили потери в объёме ОДН и тем более соседей на "обогрев" моей квартиры. Цифры в студию!

А если нет таких цифр, то принимаем ноль законным. Причём этот ноль не отображён на ИПУ как "0", а этот ноль как разница между показаниями февраль-апрель-май соответственно. На хрена мне было в марте-апреле с раскочегаренными батареями пребывать, когда на улице всё зеленело. Более того, мы работали с открытыми окнами. Зачем греть хату до 30 градусов, когда норматив 18? Я так и собираюсь жить, будет 21-22 в квартире, будет включен обогрев, в том числе и ИК-пол, будет жарче, буду отключаться, я жару не люблю. А кому-то надо 25-30(что не является температурной нормой тоже), предпочтения разные.

У нас на 1 этаже сейчас тепловой узел хреначит на всю катушку. В подъезд как в сауну заходишь. Неужели нельзя как-то его изолировать что ли? Вот какие теплопотери обсуждать надо, и незаконные врезки в подвале, которые имели место быть. И действия БЭ по приведению оборудования в порядок, по претензиям к бывшей УК по незаконным врезкам и пр. А то тоже тёпленько устроились, стравливать решили жильцов через таких вот "приверженцев" вместо работы.

А Правила гласят: в случае, если приборы учета введены в эксплуатацию, то размер платы определяется не на основании норм потребления, а исключительно исходя из объема, определенного по показаниям индивидуального и общедомового приборов учета,- пункты 40 - 48 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утв. постановлением Правительства РФ № 354 от 06.05.2011 г.
 
ANZubr
11.06.2016 01:13
Все это - в сфере домыслов. Не посягал абсолютно на истину в последней инстанции, только - личный взгляд на ситуацию. А по поводу Правил, ИПУ там всяких - в связи с вышеизложенным - Вы не согласны с тем, что в квартире с ИПУ=0 в МКД (торцевая, угловая, последний или первый этаж - не важно)все равно будет тепло от общего тепла дома? Первые этажи еще и отапливают техподполье, верхние - техэтажи, невзирая на всякие технически правильно расчитанные и не факт, что так же правильно технически исполненные параметры теплоизоляции (как Вы и изложили). ИМХО - это азбука. И кто за это тепло должен платить? В лучшем положении теплоэнергетически находятся квартиры и помещения, расположенные в центре здания, а чем дальше от центра и ближе к периферии - тем энергозатратнее, т.е периферийные квартиры вынуждены выставлять ИПУ в ++относительно владельцев более центровых помещений. Но - условия - равны для всех. Счетчик - ИПУ наше все, без каких бы то коэффициентов. Имхо - несправедливо. Да, таковы Правила, но их тоже люди сочиняют и не факт, что им близки нюансы, а похоже что им - просто по-барабану, отнять и поделить - цель. Еще раз - при таком подходе, в центровой квартире можно вполне себе не париться с отоплением, можно и регуляторы (кроме ИПУ) настроить с учетом внешнего тепла и получать тепло от стен, нагретых соседними помещениями (своими или соседними квартирами). Наверное, подобная схема теплоснабжения, регулирования тепла и учета его потребления прогрессивна, но не факт, что она не учитывает коэффицент менталитета. Никто еще не привел здесь примеров положительной практики эксплуатации таких систем в России. (в части учета, регулирования режима, взимания платы, подогревы там всякие - как будто велосипед в Приме первый). Т.е. нормативы-правила тоже не вполне жизненны, нарушаются при этом права и экономические интересы соседей, которые живут с ИП+. И не факт, что стоит гордиться (и прокламировать)тем, что используешь ситуацию в своих интересах. Завтра все выставят ИПУ =0 и будут ждать тепла от дураков - соседей. И на площадках сразу станет прохладнее. Так-то разговор просто про несовершенство норм и умение этим несовершенством пользоваться, ничего личного...
 
Владимир 2-290 11.06.2016 04:43
Для каждой квартиры, да еще с учетом использованных в ремонте материалов и качества работ, коэффициентов не насчитаешься. У каждой квартиры свои плюсы и минусы. На форуме уже предлагали верхним этажам больше платить за лифт, а нижние освободить от уплаты. Потом пой дут мусоропроводы. Потом верхние этажи начнут свои доводы приводить...
Каждый сам выбирал себе квартиру. По устраивающей его цене.

Для примера. Продаются две модификации автомобиля. Отличаются расходом топлива. Кто-то купит дорогой, с расчетом экономии на длительный срок эксплуатации. Кто-то подешевле, зато сразу начнёт эксплуатировать, а не брать кредит под проценты. Но запчасти, ТО и ремонт будут стоить обоим одинаково...
 
ANZubr
11.06.2016 19:05
Ну да, все покупали как бы то, о чем знали. И о том, в т.ч. что попадут в такую коммунальную заваруху (или - рискуют попасть, что точнее)- никто не предупреждал и не был обязан это делать. Там, где я сейчас живу, наблюдается подобное - люди купили участки в массиве под ИЖС и на стадии покупки (на аукционе, не просто так!) о возможности обустройства участков сетями инженерными (электро, газ, вода, каналка)было сказано - администрация подала заявку на техусловия для этого участка на обеспечение инженерией. И люди купили землю за свои, немалые деньги. А потом пришло сообщение - нет техвозможности обустроить. Люди в панике, администрация им отвечает - а никто и не говорил вам, что вопрос решен, тока - задан, а вы - кинулись покупать, так что - ваши проблемы... Какие могут быть комменты - хз. А по поводу дифференциации (понятно, чисто теоретически) это не так бессмыссленно, хотя и - видимо - бесперспективно. Жители 1 этажа не платят за лифт почти везде, а 2-го - наоборот, хотя он им нужен не намного больше. чем жителям 1го.Про ту же уборку лестниц - загрязненность однозначно снижается снизу доверху. Про мусоропровод вообще - сложно говорить, но, если считать, что в подъезде живут адекватные люди, не выбрасывающие крупногабаритный мусор в мусоропровод в промышленных масштабах, не устраивающие поджогов в этих устройствах, то тут можно только сочувствовать жителям нижних этажей, а также собственникам помещений, соседствующих с трубопроводом, вынужденных в первом случае терпеть амбре, а во втором - +шум. И т.п., но эти рассуждения не для конкретной ситуации и вообще, вряд ли когда обретут жизнь. Квартира в МКД - это компромисс в пределах разумного, имхо.
 
Mamadji 04.06.2016 22:10
Двухкомнатная квартира 56.6 м на 11 корпус этаж 2
Собственник! продам квартиру 56.м на втором этаже 11 корпус.Квартира просторная, светлая.не боковая, не угловая.Установлена КРАСИВАЯ ВХОДНАЯ ДВЕРЬ дверь КОНТУР Х ! Документы сданы на регистрацию собственности.я один взрослый собственник. квартира распашонка.чистовая отделка как во всех квартирах в корпусе.
электричество проведено. Цена 5 550 000 , реальному покупателю торг. все подробности по телефону Михаил 8 985 072 77 86
Живу рядом, покажу в любой день недели.

Страницы: 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  34  35  36  37  38  39  40  41  42  43  44  45  46  47  48  49  50  51  52  53  54  55  56  57  58  59  60  61  62  63  64  65  66  67  68  69  70  71  72  73  74  75  76  77  78  79  80  81  82  83  84  85  86  87  88  89  90  91  92  93  94  95  96  97  98  99  100  101  102  103  104  105  106  107  108  109  110  111  112  113  114  115  116  117  118  119  120  121  122  123  124  125  126  127  128  129  130  131  132  133  134  135  136  137  138  139  140  141  142  143  144  145  146  147  148  149  150  151  152  153  154  155  156  157  158  159  160  161  162  163  164  165  166  167  168  169  170  171  172  173  174  175  176  177  178  179  180  181  182  183  184  185  186  187  188  189  190  191  192  193  194  195  196  197  198  199  200  201  202  203  204  205  206  207  208  209  210  211  212  213  214  215  216  217  218  219  220  221  222  223  224  225  226  227  228  229  230  231  232  233  234  235  236  237  238  239  240  241  242  243  244  245  246  247  248  249  250  251  252  253  254  255  256  257  258  259  260  261  262  263  264  265  266  267  268  269  270  271  272  273  274  275  276  277  278  279  280  281  282  283  284  285  286  287  288  289  290  291  292  293  294  295  296  297  298  299  300  301  302  303  304  305  306  307  308  309  310  311  312  313  314  315  316  317  318  319  320  321  322  323  324  325  326  327  328  329  330  331  332  333  334  335  336  337  338  339  340  341  342  343  344  345  346  347  348  349  350  351  352  353  354  355  356  357  358  359  360  361  362  363  364  365  366  367  368  369  370  371  372  373  374  375  376  377  378  379  380  381  382  383  384  385  386  387  388  389  390  391  392  393  394  395  396  397  398  399  400  401  402  403  404  405  406  407  408  409  410  411  412  413  414  415  416  417  418  419  420  421  422  423  424  425  426  427  428  429  430  431  432  433  434  435  436  437  438  439  440  441  442  443  444  445  446  447  448  449  450  451  452  453  454  455  456  457  458  459  460  461  462  463  464  465  466  467  468  469  470  471  472  473  474  475  476  477  478  479  480  481  482  483  484  485  486  487  488  489  490  491  492  493  494  495  496  497  498  499  500  501  502  503  504  505  506  507  508  509  510  511  512  513  514  515  516  517  518  519  520  521  522  523  524  525  526  527  528  529  530  531  532  533  534  535  536  537  538  539  540  541  542  543  544  545  546  547  548  549  550  551  552  553  554  555  556  557  558  559  560  561  562 

Подписка на новые сообщения в этой ветке
E-Mail Эл. почта:

Вы не зарегистрированы
Обсуждение данной темы доступно только зарегистрированным пользователям.
Вход на сайт     Регистрация
Войти через:

Поделиться
ЖК "Опалиха О3"
Новая Рига

Щедрый новогодний подарок от Урбан групп! Квартиры от 2,7 млн руб. Престижная Новая Рига. ЖК «Опалиха О3».

Город - курорт
Митино О2

Редкие форматы: эколофты, квартиры с панорамными окнами. М.Митино. Скоро открытие собственной дороги на Волоколамское шоссе

Новогодний сюрприз до
100 000 руб. на квартиру!

Квартиры в новом ЖК "ЛУЧИ" в Солнцево. 300 м от метро Солнцево. *открытие в 2017г. Успей купить!

Квартиры у м. Мякинино

Готовые квартиры от 39 до 139 м2. Улучшенные планировки. 7 мин до метро. Панорамные виды на Москву-реку. Вся инфр-ра: школы, д/сады, тц и магазины. Скидки до 200 000 руб.

Новостройки от А101

10 минут до м. Саларьево.

Квартиры с отделкой.

Детские сады, школа.

Вся инфраструктура.

Застройщик. 214-ФЗ.

Новогодняя акция!
Цены снижены на 10%

Вся инфраструктура, дворы без машин, более 50 вариантов планировок, дизайнерская отделка. 10 мин от метро.

мкр. Новое Бисерово 2

Квартиры от 1,5 млн. руб. Ипотека, рассрочка 0% Свои дет. сад, школа, ТЦ. Рядом лес, озера. 5 минут до ж/д станции.


Адрес электронной почты редакции: info@novostroykin.ru

Внимание! Редакция не отвечает на сообщения, полученные из анонимных источников. Сообщения от организаций, содержащие информацию  о нарушении законодательства, в том числе о клевете, ущемлении деловой репутации и иных противоправных действиях,  принимаются по адресу: 107207, г. Москва, а/я 40 и рассматриваются при наличии подписи уполномоченного лица и печати организации.

Предложения, представленные на сайте, не являются офертой.

16+

Свидетельство СМИ ЭЛ № ФС 77 - 43189

«Новостройкин» — является зарегистрированным знаком обслуживания. Св-во №559710

Карта сайта

© 2006-2016 Новостройкин.Ру

При использовании информации ссылка на сайт Новостройкин.ру обязательна.

Ограничение ответственности