Новостройки
Регистрация
Вход

Цена от  до  
 
655

Форум: ЖК "Бутово Парк" (1 очередь, д. Бутово)

Темы форума

Страницы: 1  2  3  ... 68  69  70  ... 93  94  95 

 
Странник 23.10.2010 00:40
Чистая вода
И еще, чтоб уж исключить случайность, пусть нам товарищ Танк, называющий себя СеверноБутовцем ответит на несколько простых для любого живущего в С Бутово районе. ( заодно с этих вопросов сразу станет видно, кто действительно житель СБУТОВО)

1. Название Торгового комплекса в котором расположен кинотеатр в Северном Бутово

2. Новые и старые названия спортивных магазинов в доме где Якитория.

3. Название обслуживающих организаций или Управляющих компаний в 8,9 мр-не Северного бутово или в любой из Сниних птиц 1 или 2.

4. Ник или настоящее имя человека организовавшего Общий Северно Бутовский форум которому уже более 7 лет.

5. Название кафе расположенного в Синей Птице 1.

Думаю ответ на 4 из 5 вопросов, всех устроит и покажет кто есть кто.
 
Rst 27.10.2010 12:33
Таки переиграл и взял трешку в Долгопе.
Эти 2% (или хотя бы часть) никак не получится забрать обратно, я так понимаю?

Все, кто взял в БП, удачи.
 
Бутовец 27.10.2010 16:24
Удачи тебе, чорный пеарщег!
Долгопрудный это конечно гораздо круче нашего Бутова))
 
Щербинец 27.10.2010 17:25
Не думаю, что он пеарщег. Просто человека на югах совершенно ничего не держит, выбрал Долгопу. Я бы, возможно, тоже рассматривал вкусные варианты в Реутове, но - вся моя родня, вся родня жены, дача и прочая сосредоточены на юге. А юг, к сожалению, самая удаленная от центра Москвы часть.
 
Rst 31.10.2010 13:27
Не круче. Одинаково.
Ну, коли меня тут пиарщиком обозвали, то вот вам пиар
СУ155 Новоподрезково, в 50 метрах от Москвы (Молжаниновский район), коли Вас так плющит близость с Москвой трешка панель 100 м. - 4.5 млн. ГК уже прошла.
ДУКС Долгопрудный трешка 86 м. - 4.9 млн. ГК 2011 г.
РЕМИКС Видное 79 т.р. кв. м. ЖК Клубный Премиум! класс, дом сдан.
Это из того, что я лично для себя присматривал, помимо БП.
Дома с инфраструктурой вокруг и приличной планировкой, в такой же удаленности от центра Москвы что и БП. У меня родственников нет в Бутово. А все же квартира без лоджии - это убого.
 
Странник 04.11.2010 15:43
Я тоже не думаю, что Rst пиарщик, скорее ему просто Сбрер кредит не одобрил, но товарищ забыл об этом сказать ;)

На счет сравнения с Долгопрудгным и прочими вариантами уже все раньше говорил - это вообще квартиры и районы разных уровней и порядков и несравнимые впринципе. Это все равно что Мосфильмовскую с Пражской сравнивать и говорить ну то и то же Москва ))).

Доказываются мои слова элементарно. Возьмите БП и узнайте цену на вторичку поблизости в 100 метрах в Южном Бутово и в 500 метрах в Северном Бутово.

Потом возьмите новостройку в Долгопрудном или любую другую из вашего списка и сравните сколько стоит вторичка на удалении 100-500 метров рядом с вашей новостройкой.

На счет лоджии вообще смешно, опять за старое - сами выбрали без лоджии вариант и сами возмущаетесь, тем более учитывая большую площадь квартиры ее можно было просто отгородить и сразу бы получили теплую обустроенную лоджию.

А про су 155 интернет поизучайте как они строят и обслуживают. В С Бутово 8-9 мр-н спустя 7 лет после выдачи ключей только по суду может получить право собственности и только получает последние 2 года. В Павшинской пойме друзья до сих пор собственность не получили, а ключи выдали 4 года назад, Просрочка по строительству домов около трех лет была, только сделать никто ничего не мог, так как была ничтожная вексельная схема.
Также Су-155 навязывает свои управляющиие компании типа АТСЖ ДЭЗ или Управдом с незаконными и завышенными тарифами намного большими чем у других УК итд......

Так, что удачи Вам и с долгопрудным и с Сушниками - она вам очень пригодится.
 
Rst 11.11.2010 18:48
Если бы мне кредит не одобрили, вопроса, как вернуть мне те 2% не возникало бы.Тогда бы мне их по договору вернули. Ваш Капитан Очевидность.
Ну да, либо с лоджией но окна на шоссе, либо без - но окна на лес. Это что, альтернатива? Про Су-155 поизучал. Они уже пол Москвы и МО построили... А кто такой Страйп вообще х.з. Нигде замечен не был. А у Су 155 есть дома с фз-214, если что.

Ну да, площадь квартиры большая. Но более тупой планировки я никогда еще не видел. Когда половина площади квартиры уходит на всякие прихожие-холы,при этом имея совершенно узкий коридор между комнатами.

Ну да мне пофиг вообщем на этот БП. Мне там не жить ))) Взял в другом месте и вполне себе доволен. И деньги сэкономил и площадь больше. Почитал я тут последние записи в блоге дома. Что-то пишут про потрескавшуюся штукатурку и стенку... Так что кому еще удача понадобится - спорный вопрос. )))) Для параноиков - писал об этом не я!
 
Странник 12.11.2010 04:30
Про отгородить часть комнаты или кухни для балкона этот вариант был чем плох ?

На счет пол Москвы построили Сушники это во-первых и билизко неправда, хоть они и крупные Застройщики, зато проблемы с каждой стройкой. 8,9 мр-н тому пример. Вы это моим соседям по Севрному Бутово объясните какой это крутой застройщик, если они собственность спустя 7 лет только по суду оформляют или людям купившим в Павшинской пойме у которых просрочки по 3-4 года по строительству была и до сих пор собственности нет. Или в Трехгорке спросите мнение о их застройщике.

Или форумы почитайте какие управляющие компании Сушники навязывают и сколько эти люди платят. десятки судов идут с этими управляющими компаниями. Про Трехгорку неужели по федеральным тв каналам сюжетов не видели про откровенные боевые действия с навязанными УК со штурмами помещений и прочими прелестями. Так освежите память в инете посмотрите. Дальше даже перечислять не буду.

Ни по какому 214 ФЗ Сушники не работали у них даже командитное товарищество было с таким же названием зарегистрированно под весксельную схему. После последних поправок в 214 ФЗ правда их деятельность не изучал, ибо уже купил, а все знакомые там зареклись что-то покупать в следующий раз.

На счет планировки каждый покупает квартиру которая ему нравится и глупо покупать непонравившуюся планировку а потом ее хаять везде.

Меня в моей квартире очень устраивает и 7 метровая ванна и большой коридор с кухней и большой комнатой из которых я сделаю студию + останется пара небольших спален. Тем более внутренних стен вообще не будет - перепланируй не хочу. Если фантазии нет или не хватает, то обычно дизайнера нанимают,а не жалуются на виртульные узкие коридоры ;)

На счет треснушевшей штукатурки до сдачи дома, так девушку писавшее это понять можно, ну не знает человек, что Новостройки усадку дают, но так на то она и женщина чтоб не знать, а вот вам этого не знать стыдно, вы себя как большого специалиста позиционировали в строительных технологиях ;)

На счет Социального окружения в Бутово и в Долгопрудном и на счет стоимости метров во вторичке в ближайших районах я так думаю уже можно даже не дисскутировать и так все очевидно, что даже сравнению не подлежат параметры.
 
Щербинец 22.11.2010 10:35
> Доказываются мои слова элементарно. Возьмите БП и узнайте цену на вторичку поблизости в 100 метрах в Южном Бутово и в 500 метрах в Северном Бутово.

Не сильно и дорого. Если брать Мелитопольские, то двушка в 55 квадратов будет стоить в районе 6 лямов. В панели, конечно (там других домов нет), но с хорошим ремонтом и уже можно вселяться-жить. В Северном Бутово (например - на Грина) такая же в П44т выйдет 7,5. С учетом подмосковной прописки и чистого поля вокруг надо еще от Мелитопольских хороший дисконт давать. Я бы сказал, справедливая цена на двушку в БП - 5200-5500 т.р.
 
Странник 22.11.2010 15:32
Мелитопольские самые дешевые со старым жилым фондом и соответствующим окружением и двушка там стоит 6 лямов с хвостом. И на грина 52 метра однушка стоит около 6,5 лямов и выше в блочно кирпичном с 222. Двушки да от 7 и 7,5 и существенно выше если это нормальные дома с нормальной площадью.

Сравнивайте не количество комнат иначе это смешно, а хотябы в привязке к метрам. А то сравниваете в БП двушку в монолите в доме с подземным гаражом с 3м потолками размером 75-78 метров и 55 метровую двушку в старой панели в муниципальном доме )))))

Сравнивайте тогда хотябы с СП2 где двушки 65-67 метров и стоят от 8,5 до 10,7 млн И это не монолит и потолки там 2,65. В БП 75 метров монолит 3 метра потолки двушка обойдется 5,7 млн. Да это область и не вторичка как Сп 2 - но разница в цене получится 4-5 млн рублей.

Пешком идти от БП до СП2 17-20 минут. На машине менее 5 минут. Но разрыв в цене 4-5 млн - Выводы делайте сами.
 
Странник 22.11.2010 15:59
Зы. Только, что прислали смску - типа начали предлагать вторую очередь в БП от 60т за метр, но там еще и котлована нет и дом наверняка панельный будет.

Информацию застройщик мог бы давать и почаще и побольше, а не держать купивших или собирающихся в неведении :(
 
Бутовец 22.11.2010 18:00
Уверен, что злого умысла со стороны застройщика нет. Радует то, что еще до конца года решился этот зависший вопрос со второй очередью. Мне правда пока ничего не присылали...
 
Щербинец 22.11.2010 18:20
СП2 и БП не сравнимы вообще. Никак. Это два РАЗНЫХ МИРА. Москва, со всей возможной инфраструктурой, в отличном районе, и дома среди поля с привязкой любого чиха к Видному за 10 км. Банальная ситуация - заболел маленький ребенок, температура - для БП выльется в огромный и дорогой геморрой. В СП2 - звонок утром врачу, после обеда он бесплатно приходит сам. Пешком. Тут уж даже Мелитопольская лучше, там хотя бы участковые педиатры обход делают.

Про "20 минут пешком" и "5 минут на машине" - ну не заливайте! 5 минут на машине там в полночь с субботы на воскресенье. Утром стандартно до БДД - 20 минут ехать, спасибо гениальным проектировщикам развязки на Грина. Пешком - к экстремалам. От заправки (которая бывшая ТНК, сейчас на реконструкции) до Новостроевской тротуара нет, придется или по бортикам тоннеля лезть, или через ж/д насыпь по сугробам карабкаться.
 
Странник 23.11.2010 01:56
Я постоянно езжу на машине по этому маршруту. Так, что не надо сказок про 20 минут. Да бывает плотное движение, но только в час пик с пол-восьмого до пол-девятого утра. Все остальное время дорога без пробок. У кучи соседей из мр-на этот участок перед окнами. Так, что не обманывайте на счет полночи, в выходные некрасиво. Хотя нет два барана за рулем двух автобусов тут на днях столкнулись как раз на злосчастной эстакаде и весь народ с автобусов подмосковных шел пешком до метро. Ну так от дураков никто не застрахован.

Огромное количество людей возит детей в школы и поликлиники Сбутово из Южного Бутово и не устравивают из этого глобальных проблем. Причем возят именно на машинах, а не на метро. Или они по вашему на вертолетах летают ? )))) Или по вашему если врач не может за 5 минут ПЕШКОМ дойти до дома, то надо пойти и застрелиться ? Как же бедные люди живут в домах, таунхаусах и котеджах. которые за видным к примеру в Коробово или Ленинских горках - ведь там совершенно невозможно жить - на подъезде к Москве пробки по утрам - участковые педиатры по утрам обход пеший не делают - ну совсем невыносимые условия, а тут надо целых 5 минут проехать до Ю или СБутово )))

Для того чтоб начать пользоваться всей супер столичной инфраструктурой и нужно проехать всего 5 минут. Но если хотите на все жаловаться то да вперед в Видное 10 км, только это будет ваш собственный выбор. Только не надо сравнивать 55 метров в старом фонде в панели и 75 метров в монолите, только потому что где-то участковый педиатр пешком не дойдет.

Тут математика простая за одну и туже сумму трешка в БП в монолите с трехметровыми потолками и площадью 91 метр или в 5 минутах езды однушка в панели в Северном бутово площадью 40-50 метров, но это будет Москва и как вы выразились участковый врач к вам легко дойдет если что.

Пешая дорога да неудобная, но в тонеле дорожки по обоим сторонам проходят если вы не в курсе, но там да прийдется подниматься по газону (точнее спускаться если со стороны 9 мр-на) + неудобный кусок где не законченно расширение варшавки. Да каждый день не походишь, но про удобную тенистую аллею от БП до метро я вроде и не писал.
 
Щербинец 23.11.2010 09:54
Так и знал! Сегодня ехал на 729м, СПЕЦИАЛЬНО засек время - остановка "Химзавод" в 7.55, остановка у первого входа в метро - 8.14. Когда снег начнет сыпаться по-настоящему - по утрам будет совсем весело. Меня еще от воспоминаний о прошлой зиме передергивает.

P.S. Всегда удивляли люди, которые оправдывали покупку китайских автомащин тем, что они большие-блестящие-на коже и при этом в два раза дешевле, чем какая-нибудь средняя Тойота. На закономерные вопросы о надежности и краш-тестах они обычно тоже отвечают, что на сдачу можно купить ведро запчастей, а в аварии попадать не собираются ;)
 
Странник 23.11.2010 10:09
Вы читать то умеете ? Или тоже квартиры выбираете там где колбаса дешевле продается ? )))

Я четко и ясно написал 5 минут до СП2 а не до метро это раз. И про езду на машине говорил а не на автобусе стоящем на каждой остановке это два. И также написал , что рано утром да там плотный поток в час пик - Как и везде по Москве это три. В другое время и в обратном направлении вообще пробок не бывает. Утренние пробки это общапя и повсеместная проблема. Я так понимаю, что если бы вы ехали когда там два автобуса столкнулись - то вы бы написалаи что там круглогодично дороги вообще нет))) Думать то будете прежде чем писать ?

Вы же занимаетесь откровенным враньем что там нормальный проезд только с ночи субботы на воскресенье.

Зы. Удивляют люди которые не умеют читать и даже примеры приводить не умеют. Так как качество домов монолитных сравнивать с китайской машиной можете только вы. И это вы как раз рекламируете покупку старой убитой советскеой квартиры (ушатанного в хлам российского автоваза) - мотивируя покупку тем, что у вас рядом со старым фондом есть Дешевая автомастерская (участковая поликлиника ) Так, что вы привели пример - где вы сами и покупаете этот автохлам и расписываете его преимущества.
 
Щербинец 23.11.2010 12:13
> Удивляют люди которые не умеют читать

Угу. Я ж не зря написал про 729м - это маршрутка. Форд Транзит, бЭленький. Они ни на каких остановках от ст.Бутово обычно не останавливаются, едут до метро. Подрезая машины, поворачивая из левого ряда на эстакаде направо и так далее.

> Я так понимаю, что если бы вы ехали когда там два автобуса столкнулись

Ехал тогда. На подольском автобусе, на Янгеля надо было. Проклял все. Кстати, такие заторы случаются несколько чаще, чем Вы думаете. Зимой минимум раз в неделю придется стоять прямо от поворота на Расторгуево.

> Так как качество домов монолитных сравнивать с китайской машиной можете только вы.

Для меня безопасность - в первую очередь инфраструктура. Детсады, больницы, школы, спортивные комплексы. Ремонт я в любой коробке закажу какой хочу.
 
Странник 23.11.2010 11:12
Надоело Вранье
Вот поражают люди типа Rst. который сначала врал что купил В БП, а потом выяснилось , что он только хотел здесь покупать но ничего не платил, так как ипотечники плавтят деньги после регистрации основного ДДУ, да и объявление на форуме Долгопрудного о желании прикупить там квартиру он давал задолго до якобы откза здесь. В итоге товарищ и там ничего не купил до сих пор(по его же словам) - хотя здесь опять врал что взял теперь там ;)

Или товарища Щербинца, который говорит неправду, что есть огромные проблемы с проездом до Сбутво в ЛЮБОЕ время. Интересно, а если пересекать варшавку по расторгуевке и ехать до Юбутово - там тоже что-то не будет давать проехать, как и у танцоров Фаберже ? )))

Или сравнения квартир с автомашинами - так и получится , что товарищ предлагает за теже деньги ушатанный запорожец ( маленькая вторичка в старом фонде в Сбутово) или на выбор новенькая иномарка-немец причем С или D класса - Монолит чуть ле не в два раза больше по размерам с трехметровыми потолками, с подземным гаражом,дифтами Отис, огромными окнами, Подольским лесничеством прям под домом, отделкой входных групп мрамором игранитом итдд в Бутово-парке.

И единственная мотивация покупки ушатанного запорожца это то что рядом есть дешевая атомастерская (участковая поликлиника) - где можно дешево ремонтироваться - лечиться.

Только вот товарищ Щербинец забывает, что если в СБутово рядом с дешевой автомастерской покупать хорошую иномарку - она обойдется в два раза дороже и ради дешевой автомастерской покупать не просто ушатанный запорожец - а еще и место для постоянного жилья это совсем не одно и тоже. Беспорно лучше купить квартиру в СП 2 - и метро рядом и поликлиника и инфраструктура - только вот заплатить прийдется в два раза больше.

И почему бы товарищам Rst и щербинцу просто честно не признаться - что да Монолит и большой метраж для нас дорого, поэтому мы бы предпочли квартиру в панели за 60т в новостройке (как например будет 2-я очередь в БП) А не вешать всем кучу лапши на уши и выдумавать несуществующие недостатки или просто не понимать, что разница в цене и так огромна и что монолит и большая площадь не может стоить совсем копейки, как бы им этого не хотелось.

Дождитесь тогда второй очереди -где однушка в панели будет стоить около 3 млн, а двушка 4ре (судя по цене 60т за метр и панельным метражам), только прекращайте сравнивать монолит с ушатанным запорожцем.
 
aryndin99 23.11.2010 11:42
По 60 т.р. продажи уже не пойдут. По такой цене уже валом предложений. А после нового года будет еще хуже.
 
Странник 23.11.2010 13:13
Ну если во всяких Балашихах и химках выставляют по 75т за метр, то в 50 метрах от Москвы в БП и в 5 минутах езды чистого времени езды (без пробок)до метро думаю у них пойдут продажи по 60т - главное тут что там площади квартир меньше и гораздо больше людей сможет купить. Но это уже будут проблемы Мортона, он их будеть строить.
 
Щербинец 23.11.2010 12:06
Уважаемый, я конкретно СЕЙЧАС подбираю трешку на Южной, в 12-этажках (Кировоградка-Днепропетровская-Чертановская). Цены за 65 м2 там дороже, чем фапабельные для Вас 92 м2 трехи в БП, но пофиг. В отличие от Вас я уже нажрался за 15 лет по уши транспортными и организационными проблемами Подмосковья и не хочу еще пол-жизни провести в пробках, поездках за направлением к врачу через пол-района, возить детей фиг знает куда. Лучше меньше, да лучше. А если даст Б-г возможность и силы - может, сменю потом на монолит на Чертановской или вообще в Крылатском.
P.S. Покупать подмосковную панель в голом поле - глупость несусветная. Этим пусть отчаявшиеся молодые семьи занимаются.
 
Странник 23.11.2010 13:33
Да уважаемый это действительно ваш выбор - или покупать к примеру Трешку в Монолите 92 метра или ушатанную однушку или двушку-маломерку в старом фонде в панели, где вы сказали в домах с засаннымии расписанными подъздами и соседями алкашами. Где все социальное окружение соответствующее и обслуживание этих домов тоже - какой бы вы там супер-ремонт не сделали. Это как по вашему примеру Ушатанный запорожец не тюнингуй, он иномаркой не станет - хоть у него и будут рядом и поликлиника и метро в пешей доступности (если будет в пешей конечно)

Это ваш выбор - лично мне такой запорожец не нужен, я таким социальным окружением наелся тоже по самые уши и после нормальной квартиры в старый фонд ни за какие коврижки не поеду. По мне легче выйти на 15 минут раньше и потратить лишние 15-20 минут на дорогу, зато жить по человечески в большой и нормальной квартире. И потом у всех разные граффики и места работы, кто-то наоборот в область ездит и работает не с 9 утра ;) А то что вы бегали за направлениями по пол-района лишь показывает, что вы не в состоянии обеспечить себе нормальное медицинское обслуживание. Я в районной поликлинике был последний раз 15 лет назад и желания нет если честно. Мне как раз свое время дороже я его на часовые очереди и бездарное медицинское обслуживание тратить не собираюсь

Поэтому так и пишите , что вы не имеете финансовых средств на 1, 2, 3 а не придумывайте причины по которым все якобы так плохо.
 
Щербинец 23.11.2010 13:49
Читать Вы все-таки не умеете. Я четко написал, что ищу ТРЕШКУ. Параметры - от 64 м2, кухня от 7 м2, в пределах 1 км от Южной. По Виннеру они в районе 8 лямов сейчас, с "Трешками в Монолите" в чистом поле сравнивайте сами.

Обеспечить медобслуживание СЕБЕ - проблем нет, для того работодатель ДМС дает. Но сколько-нибудь серьезные проблемы со здоровьем у детей вылетают в огромные траты времени. Ни одна ДМС хронические болезни и сложные случаи не покрывает. В обход госсистемы решение данных проблем может такие деньги стоить, что пол-квартиры продать придется.
 
Щербинец 23.11.2010 13:52
Про "финансовые средства" - это болезнь такая? Наскрести последние копейки на покупку в области, влезть в ипотечное рабство и думать, что все, не желающие мириться с недостатками и готовые переплатить за инфраструктуру, просто не могут позволить себе Мечту на пустыре? :)
 
Странник 23.11.2010 15:32
Это где же вы прочитали про ипотечное рабство ? Я помоему неоднократно писал, что ипотека мне не нужна, но вы так и продолжаете не уметь чиать что написанно и что такое ДМС вы как-то тоже себе плохо представляете, так как рассказывает про эконом вариант который ничего всебя не включает и дается бонусом работодателем. Заключайте нормальный ДМС и у вас не будет проблем.

На счет 8 млн в Винере - не обольщайтесь - таких цен в реале на трешки там нет (они стоят немного выше) или это какие-то проблемы с документами или квартирами. Можете и дальше покупать себе квартиру с 6-7 метровой кухней как в хрущобах и старом социальном фонде с муниципалами, которая год от года будет только разваливаться и дешеветь, только потом не удивляйтесь, что в Монолитах на пустыре как вы выразились и находящихся в лесу в самой экологичной зоне через несколько лет будет метр стоить не меньше чем в вашей вторичке - только метров у купивших будет в два раза больше и жить они будут в человеческих условиях в монолитах с трехметровыми потолками, с входной группой сделанной из мрамора и гранита лифтами Отис, с подземным гаражом в самом доме.

Думаю когда вы не сможете припарковать машину около дома (если она у вас есть конечно) или очередные гопники или алкаши сбросят на нее из соседней квартиры пустую бутылку - вы еще вспомните это сидя в своей шестиметровой кухне у которой не будет даже рабочей вытяжки или оттуда будут идти все запахи от чуда стряпни ваших соседей. Или сидя в комнатах клетках (трешка 64 метра это еще то удовольствие) Вот тогда вы вспомните Башни в лесу, но будет уже поздно )))

и научитесь читать - если бы вы сказали что хотите купить подобную квартиру по метражу или качеству дома, то я бы и слова не сказал. Монолит на Чертановской несомненно будет лучше чем в БП (по крайней мере на ближайшее время)как раз из-за более близкой и более рзвитой инфраструктуры.

А прикупить маломерку в гадюшничке, только ради поликлиники или чтоб сэкономить 15 минут на дорогу - это выше моего понимания.

В любом случае Удачи Вам с вашим выбором.
 
Щербинец 23.11.2010 16:47
1. Загородный дом в два этажа и больше сотки квадратов в коттеджном поселке у нас уже есть, по Каширке. Так уж сложилось в "смутные 90-е". Родители там живут. Так что "природой" заманивать не надо. Если подорожает подмосковный БП - думаю, благоустроенный дом с 20 сотками земли в 4 км от ММК будет стоить куда больше ;)
2. Машина легко паркуется по абонементу на стоянке Глобал-Сити или Южного Рынка, я на эту тему уже подумал.
3. Тут нечего "обольщаться". Все трешки метража от 60 до 70 м2 на Южной идут в диапазоне 7500-8300, в зависимости от расположения дома и ремонта.

Лифтов Отис и прочего благолепия на работе за глаза, надо достаточно большую квартиру для рабочей недели. С пятницы до утра понедельника мы все равно за городом обычно, по крайней мере с весны до поздней осени.
 
Странник 23.11.2010 15:49
Открытие
И вообще я понял - судя по вашей логике Щербинец - самые несчастные люди это те кто живет в загородных домах, котеджах и таунхаусах в лесу. Ведь у них и участковый врач пешком не прийдет и дешевой колбасы на пражском рынке нет и до мкад еще как-то добраться надо - а ведь по вашему это фактически непреодолимое препятствие ;)

Срочно надо открыть глаза несчастным владельцам этих домов и переселить их в хрущевки в старом фонде в черте москвы рядом с рынками и мусорозаводами - там у них будет и госполиклиника и супер-инфраструктура в виде рынка с дешевой колбасой неизвестного происхождения итд.... А то ведь дураки живут в своих домах в Подмосковье и не понимают как они несчастны :)
 
Щербинец 23.11.2010 16:56
Как я уже написал, у моей семьи загородный дом есть. Поверьте, жить в нем далеко не так шоколадно, как Вы по недостатку опыта и избытку воображения считаете. Владелец самого шикарного из домов поселка (три этажа, пристройка с бассейном, 40 соток благоустроенный участок, гараж на 5 авто) прекрасным образом среди рабочей недели живет в стандартной советской трешке на Трофимова.
 
Странник 23.11.2010 18:18
Пока недостаток опыта и неумение читать в каждом посте я вижу только у вас. иначе бы вы давно поняли что я не просто так писал про загородные дома и езду в обратную сторону от москвы. И опыта работы с недвижимостью у меня более 10 лет, хоть я и не риэлтор. Но есть еще куча профессий кроме продажников, которые плотно завязыны со строительством и недвижимостью

1. На сколько я понимаю вы хотите купить маломерку в убитом фонде в панели а не рассматриваете покупку загородного дома, про нее и речь. Если бы вы хотели купить загородний дом и разговор был бы другой.

Да и ваш товарищ, с совершенно обычным на мой взгляд домом ;) врядли покупал трешку после покупки загородного дома - скорее всего это наследство с советских времен. Одно дело иметь трешку и нехотеть ее менять и другое дело покупка в современных условиях сатрого жилго фонада - который только дешевет и приходит в негодность и постоянно теряет в цене, так как уже давно пошла дифференциация на цены в зависимости от качества дома, его обслуживания и социального окружения.

Да и земля с загородними домами дорожать быстрее БП не будет - так как это вторичка а вторичка в Подмосковье уже 3 года как не дорожает и два предыдущих года вторичка как в Москве так и области только падала. Только последние пол-года стоит на месте, если вы не в курсе.

А теперь если вы владеете хоть минимальными познаниями в недвижимости, посчитайте:

Сколько будет стоить метр через 2-5 лет в еще более обветшалом старом фонде вторички панели (по сравнению с покупной ценой сейчас)

И сколько будет стоить метр в новостройке Монолите - после получения права собственности и после постройки всей запланированной инфраструктуры.

Выводы то сами сможете сделать ? - сколько стоить будет метр в вашем варианте и в моем через 2-5 лет. Или даже через год после получения права собственности. И кому будет проще в дальнейшем улучшать свои жилищные условия, хотябы для тойже дальнейшей покупки Монолита в Москве с большим метражом и в районе с более развитой инфраструктурой.

Покупка старого жилого фонда это просто неумение считать свои деньги и неумение заглянуть вперед, тем более вы сами писали что хотите потом нормальную квартиру в монолите на Чертановской или в Крылатском )))
 
Щербинец 23.11.2010 18:51
В интересующем меня месте (Южная-Чертановская) "правильных" квартир или просто нет, или они стоят совершенно неподъемных денег - от 12 лямов. Я готов потерять некую сумму в обмен на экономию времени при приемлемом качестве жизни. Хотя мысль немного подождать (неспешно искать) есть. Сейчас индикаторы цен остановились, есть шанс после НГ увидеть небольшое падение, но до конца лета переезжать придется без вариантов.

С чего будет резко "дорожать" БП - не понимаю, годной для жизни инфраструктуры ранее 2018 года там не появится. По опыту Щербинки (где тоже построили микрорайон - Индустриальная - в чистом поле) могу сказать, что монолит и "собственность" - не манна небесная. Построенные квартиры продаются за те же деньги, что и типовая панель-"брежневка" сравнимой площади в обжитых районах.
Подмосковная прописка - тоже гигантский минус. Квартиры в Московской Щербинке, очень плохой в плане транспортной доступности, продаются значительно дороже подмосковной Щербинки.
Потенциал роста в 10-15% у БП есть, но из-за этой цифры несколько лет заставлять жену ВОЗИТЬ детей в детский сад/школу я не согласен.
 
Странник 23.11.2010 19:17
Потенциал роста в 15-20 % будет реализован уже в следующем году, после получения права собственности даже если вообще инфраструктуры не будет. Это обычная разница между первичкой и вторичкой.

Если в течении нескольких лет построят сады и школы, а если вы не в курсе то Мортон только что вошедший в проект уже анонсировал строительство 10 панелей и одного монолита 3 садов и 2х школ и спортивного комплекса, то цена возрастет еще на 30-40 % . Часть инфраструктуры. магазины аптеки, ресторан и прочее уже будут в самих первых башнях монолитах в стилобатной части. А если бы БП была Москвой, то цена бы несильно отличалось от с222 в СП2 где трешки 82 метра продаются от 13 до 15 млн, а не за 6,5-7млн в Монолите БП хоть и в новостройке. А расстояние от СП2 до БП всего полтора километра.
 
Щербинец 23.11.2010 19:44
Ни к чему придумывать "проценты". Все гораздо проще. При ЛЮБЫХ обстоятельствах квартира в БП будет на 15% дешевле, чем _аналогичная_по_качеству на Мелитопольских. Потому что:
1) там та же инфраструктура плюс медобслуживание, плюс сложившийся контингент учителей и воспитателей, на голову выше по квалификации ("лужковские надбавки" решают)
2) то же расстояние от МКАД (погрешность в 200 метров - несерьезно)
3) МОСКОВСКАЯ принадлежность
А теперь перестаем фантазировать про "15 миллионов" и смотрим ценники. Трешка в 85-90 квадратов с евроремонтом в новой панели с высокими потолками (2.70) стоит на Мелитопольской от 7.5 до 8.5 миллионов. С учетом разницы "монолит-панель" цена аналогичной по площади трешки БП после ПОСТРОЙКИ ВСЕЙ ИНФРАСТРУКТУРЫ и ремонта-отделки - максимум 8.5 миллионов в прыжке.
Считаем срок застройки инфраструктуры в 8 лет (оптимистично) и получаем маржинальность:
(8.500 - 7.000)/7.000 = 21% = 2,5% годовых. Заметьте, что стоимость ремонта я не включил в покупку - пусть будет фора в 500 тысяч. Имхо невыгодный бизнес-проект.
 
Странник 23.11.2010 21:57
Не показывайте свою полнейшую безграмотность в вопросе которым не владеете.
Вы даже не знаете что такое Мелитопольская в ЮБутово и почему на нее цены на столько ниже чем на другие районы))). И когда же Вы научитесь сравнивать стоимость метра а не количество комнат. Полнейшая какая-то невменяемость((((( Что такое старое южное бутово у железки вы видимо тоже не в курсе. хотя вам наверно всеравно - вы ведь собрались хлам в старом фонде в другм чудном месте покупать. И что за дурная привычка Комерческий монолит сравнивать с панелями заселенными переселенцами из неблагополучный районов и бесплатными очередниками. Вы выбираете по базам неликвид, а потом пытаетесь с ним цены равнять. Цирк да и только.

А захотите задуматься об супер школах на Мелитопольской, то вам откроются глаза, что те кто хотят чтоб их дети хоть что-то знали - возят детей в Северное Бутово в 1352 и 2006.

Когда вы лет 15 позанимаетесь недвижимостью,хотябы купите и продадите штук 5 квартир, изучите рынок и как образуются цены и их влияние в зависимости от стади строительства, социального окружения и прочего, то у вас пропадет желание выстраивать цены в зависимости от выдуманных учителей и воспитателей и их лужковских надбавок. Вы вообще не слышите о чем вам говорят.

Все ваши рассуждения на уровне неофита впервые открывшего Винер и думающего что по таким ценам и проходят реальные сделки. Поверьте нет нормальных квартир вторичного сектора даже на дешевой Мелитопольской размерами 90 квадратов по 7-8 миллионов. Про трешки с евроремонтом в новых домах за эти деньги - очень долго смеялся )))))))) На счет развитой инфраструктуры именно на мелитопольской в ЮБ тоже повеселился. И оказывается 2.70 это высокие потолки ???? Чтож вы тогда скажите про 3.05 в БП ? Может для вас откровением будет что тоже Северное Бутово к примеру имеет стоимость метра выше чем на Пражской, Южной или Чертановской.

На счет фантазий и на счет цены в 13-15 млн - откройте любую базу и посмотрите сколько стоят квартиры в Синей Птице 2 и какие там дома и почему они там столько стоят. И поверьте то, что БП это отдельный анклав это только плюс и делает его гораздо более привлекательным чем если бы он был продолжением
самого неблагополучного района южного бутово, который вам так понравился по ценам.

Когда вы наконец поймете , что если какие-то дома и районы или отдельные квартиры стоят на Пражке, Южке, скобелевской или
неважно где существенно ниже соседних районов то это далеко не просто так )))

Пока же с вами разговаривать извините неочем. вы просто не владеете вопросом, чтобы с вами дальше можно было продолжать спор или дискуссию.
 
Щербинец 24.11.2010 10:53
Что это? Байки безумного риэлтора из склепа БП? :)

1. Реальные сделки проходят по ценам НИЖЕ Винера, по крайней мере две сделки этой осени, в которых я косвенно участвовал. Обычно на 5-10%. Смеяться о цене трешек можете сколько угодно,
2. Подмосковье (квартиры, не Рублевка, тем более на довольно отстойном варшавском направлении) никогда не будут стоить столько же, сколько близлежащая Москва. В принципе.
3. Хвастаться "трехметровыми потолками" в таджикбетоне - смешно. Я родился и почти до совершеннолетия жил в сталинке, с метровыми кирпичными стенами и потолками 3.50. Впрочем, меня панель тоже не угнетает - жизнь в династии военных ко всему приучает относиться легко.

То, что районы стоят обоснованно, я прекрасно знаю. Но надеяться, что многолетняя подмосковная стройка с видом на Варшавку, с административным подчинением Видному с чего-то будет стоить дороже депрессивной, но Москвы - надо совсем оптимизнуться.
 
Бутовец 24.11.2010 11:05
Странник, да не парьтесь вы. У Щербинца работа такая. Он уже второй год методично критикует проект. И надо сказать ему за это спасибо, потому что для любого человека с мозгами очевидно, что все это высосано из пальца.
 
Щербинец 24.11.2010 11:39
Еще один полоумный риэлтор? Я зарегистрировался на сайте в начале октября, побывав на объекте и почитав мнения в инете. До того даже не подозревал о существовании вашего узкого клуба фанатиков одной стройки.
 
Странник 24.11.2010 12:11
Пока полоумным выглядите здесь только вы. Вам во-первых уже предлогали пролистать первые страницы форума и почитать опусы якобы другого Щербинца.

Во вторых про сделки ниже Винера - вы даже не понимете о чем идет речь. В Винере вообще 80% это левые квартры с ценами для лохо-завлекаловок Утверждать что Московская трехкомнатная квартира 90 метров с Евроремонтом (пусть даже и на Мелитопольской - месте расселения советских заводских общежитий по лимиту ) стоит 7.5 млн это действительно полоумие))).

Итого имеем 90 метров с евроремонтом во вторичке и стоимостью 7.5 млн (это слова Щербинца)

Во первых мне интересно где на Мелитопольской
90 метровые трешки с евроремонтами )))) Раскажите мне что это за чудесные новые дома и назовите их серию дома.

Во вторых делим 7.5 на 90 метров. И получаем 83 тысяч рублей за метр вторички в Москве с евроремонтом.

Щербинец вы действительно в это верите ? Или просто других за идиотов считаете ? Даже если взять минимальную по Юубутово цену в 3800 баксов за метр - это получается умножив на 90 метров 10 млн 602 тысячи рублей. Обычная же средняя цена за метр в Юбутово 4200-4400 (130-135т рублей ) за метр. В Северном Бутово 4400-4600 (135-150) . Есть цены чуть ниже есть чуть выше в зависимости от улиц и конкретной квартиры.

Если вдруг в базе всплавают чудесные предложения по 7 млн за 90 метровые трешки с евроремонтом это или ... или с квартирой и документами на нее какие-то серьезные проблемы ну или еще вариант, что вы просто говорите неправду, только и всего.
 
Щербинец 24.11.2010 14:06
Про "якобы другого" даже комментировать не буду. "80% левых объяв в Виннере/ИРР" тоже оставлю без комментариев, когда-либо покупавшим/продававшим жилье уже все станет ясно с адекватностью.

По Мелитопольской: 90 метров там нет, конечно, но в сентябре продали хорошую трешку в 87 м2 за 8.500, с приличным ремонтом. Адрес - 2-я Мелитопольская, 21 к.3 (в 600 метрах от БП). С апреля 2009 года ее пытались за 10 продать, но реально ушла за 8 с хвостом. Сейчас продают такую же, 87 м2 (кухня 8.5 м2), на Мелитопольской 21 к.1. Ремонт, встроенная мебель, ухоженный подъезд с консъержем. Выставили за 9 лямов, за 8.500 - продадут. Если волнуетесь о машиноместах - гаражный комплекс в 100 метрах построен. 21 дома - были построены самыми последними из всех в пристанционном районе, их уже при мне возводили. В 2000-2002 годах, кажется. Серию сами уточняйте, мне лень.
 
Странник 24.11.2010 15:36
Да уважаемый совсем вы заврались. Во-первых про Ирр я ничего не говорил - там сейчас меньше мусора чем в общей базе Винера. А у вас 7 млн чудным образом превращаются в 8,5 уже и 9ть и выставленные 10ть. И метраж такой в этой панели меют не трешки а четверки с клетушками - так что и тут вы в себе выдали горе теоретика, а не того кто действительно участвовал в сделке. Я уж боюсь предположить что вы считаете ремонтом - наверно переклеенные обои судя по вашим рассуждениям)))

И 2002 дом это ужде старый дом - я помему уже рассказывал на месте каких общежитий строились эти дома и кого туда из этих обшежитий переселяли + переселенцев из Газопровода из сносимых 5 этажек.
Конечно эти квартиры сложно за 10 лямов продать в таких-то домах домах с таким социальном окружении в панели, да еще о которых до метро ехать еще хуже чем от БП.

Вы так и не в состоянии понять что антисоциальный район со старым фондом в убитых панелях и совковые ухоженные подъезды никак не может сравниваться с районами коммерческого жилья и монолитом. Для вас видимо как и для люболго провинциала московская регистрация это манна небесная отбивающая весь разум напрочь. Так поверьте мне ее не прийдется менять на Пдмосковную в сязи с перездом в БП))).

Инфраструктуры на Мелитопольской там тоже нормальной кстати нет - за ней надо в современное Юбутово или Сбутово всеравно ехать.

Вообщем покупайте люмпенсктий неликвид где пожелаете, хоть на Южном рынке, хоть на Мелитопольской - вы человек как сказали неприхотливый - вам не привыкать. А мы как нибудь в лесу в монолите поживем как люди. Да и детей нормальные люди определяют не в те школы который у дома и поликлиники в которых надо пол-дня в очереди с бабками просидеть пока врач чай пьет в кабинете, а выбирают Нормальные медучереждения типа тоже Медси и дети их ездят в нормальные лицеи и гимназии. а не в то, что абы под боком находится. Но это те кто думает о сових семьях. а не те кому всеравно где жить,учиться и лечиться.
 
Щербинец 24.11.2010 18:32
Для ленивых и неумеющих пользоваться базами сообщаю, что там же, 2-я Мелитопольская, 21 к.2, продается треха. Но чуть поменьше, всего-то 82 квадрата. Но с хорошим ремонтом, консъержем в подъезде. И всего за 7.500.

Живите, живите в лесу... Главное - успеть с Варшавки убежать, пока Кузнечики и Родные Просторы в Подольске не заселили и Брусава целиком не освоена. Всего-то на 150 тысяч человек больше по Варшавке станет. Вот тогда, максимум через пару лет, будет полный коллапс.

P.S. "Медси - нормальное учреждение"?! Я как представитель подрядчика с ними работал, ДМС там использовал три года. Не фонтан. Впрочем, допускаю избалованность халявным обслуживанием в клиниках УДП.
 
Странник 24.11.2010 18:59
Ну недвижимость с вами бесполезно обсуждать, как мы уже не раз выяснили. Клиника УДП как и Правительства Москвы еще тот совок. Медси я надеюсь не бывший Медэксперсс имеете ввиду ? ;)

И позвольте полюопытствовать зачем вы регистрировались на этом форуме БП (по вашим словам в октябре) Если покупать вы ничего здесь не планировали и не планируете. но уже несколько месяцов (как минимум) занимаетесь черным пиаром этого объекта.

Это, что новая игра мазохизм сидеть на форуме где тебя ничего не связывает ? Какова ваша цель пребывания и всей чернухи которые вы выливаете постоянно ? Что здесь делаю я - предельно понятно - я вложил деньги и теперь отслеживаю этот объект.

А вот каков ваш здесь интерес, ну очень любопытно ? Или вы такой Дартаньян без устали открывающий глаза ( с помощью черного пиара, часто взятого только из вашего воспаленного воображения) другим на объект который вы не покупали и не собираетесь ?
 
Щербинец 24.11.2010 19:26
"Медси" - именно Медси. В том числе и тот, который у БДД.

Раздумывал, покупать или нет. Когда ежедневно ездишь мимо и есть планы расширяться, поневоле заинтересуешься. Съездил посмотреть, потом почитал отзывы. Зарегился, 14 октября отписал свои впечатления (страница 67). Под Вашим, кстати, влиянием решился еще раз посмотреть :) Ну вдруг чего не понял. Съездил, 16 октября, уже с женой. Вдруг чего не рассмотрел. Получил от нее по шее сразу после просмотра, прямо в машине, опять же отписался.
А теперь так, неспешно смотрю варианты, попутно тут развлекаюсь. Очень уж Вы с Бутовцем забавно отстаиваете Непревзойденность МегаПуперПроекта и ГигаПерспективы Роста :)
Заодно несколько действительно ценных советов относительно Аннино-Янгеля-Пражской получил, из книжечки их вычеркнул к ч0ртовой матери.
P.S. Кстати, ежели надо, могу фотографии Вашего любимого БП периодически выкладывать, мне не в лом в окошко щелкнуть.
 
Странник 24.11.2010 19:55
Как раз в Бутово - это не то медси и вся эта сеть принадлежит Медси формально. Это сожрали бывший Медэкспресс с мини клиниками по всей Москве. У них даже базы общей с центральным Медси, которое на Белорусской нет. Фактически это разные заведения.

На счет перспектив роста посмотрим кто из нас прав в будующем. Я за 15 лет еще ни разу с прогнозами на недвижимость не ошибся :). Мне тоже неинтереасна вторая панельная очередь, так как Монолиты уж больно хороши. Лазаревское к примеру и рядом не стояло, которые решили монолит с панелью скрестить и сделать колодец окна в окна и еще раздать квартиры там очередникам, а остаток продать - кстати на 20-30 т за метр больше, несмотря на то что там ДДУ до сих пор нет.

За фото спасибо, но не актуально - у меня у близких друзей соседей - окна в Северном Бутово прям на БП выходят и кусок варшавки с чудо развязкой от СБутово до БП - как на ладони. И Даже с Янгелевской квартиры БП видно, правда уже на норизонте , а не как на ладони из Северного бутово.
 
Rst 24.11.2010 22:58
ты уже реально достал своим поклепом на меня. То, якобы, мне ипотеку не одобрили, то, якобы, я в Долгопрудном квартиру не взял. Обсуждал, БП, тут вырисовался какой то и начал на личности переходить...
Может ты оставишь телефончик, совзвонимся-встретимся и ты рискнешь мне сказать в лицо все, что ты про меня наплел? Я тебе объясню популярно, что за слова, даже в интернете, надо бы нести ответственность. По-сибирски так объясню. Жду контактную инфу.
 
Странник 25.11.2010 06:24
ты можешь свои контакты разместить на форуме Долгопы, где ты и писал самолично что ничего до сих пор там не взял и до сих пор подбираешь варианты
 
Желающи купить 10.02.2011 16:08
А почему нет активного обсуждения 2ой очереди ?? там столько кормусов и столько домов !!
На мой взгляд интересное предложение за такие деньги !
Сам думаю и взвешиваю риски !
 
Желающи купить 11.02.2011 14:50
слышал вроде как к маю уже будет ДДУ
 
Желающи купить 14.02.2011 12:00
смотрю интереса вообще нет к Бутово Парк :(
 
Желающи купить 15.02.2011 10:23
2 я
Если интереса нет , то кто тогда скупает квартиры ?
 
Щербинец 16.02.2011 09:56
Наверное, Странник с Бутовцем по третьей-четвертой квартире покупают. Это ж выгодное предложение, "после госкомиссии в ноябре 2010 будет на 100500 мильонов дороже"! :D По крайней мере к 2012 - точно!
 
Желающи купить 16.02.2011 12:52
Мне кажется 2я очередь более "Привлекательное Предложение" по цене и условиям пока не вижу интересней вариантов ...
 
борисС 02.03.2011 17:01
поликлиника
поликлинику построят или в Видное надо будет ездить?
кто,что знает ? ,поведайте страждущим купить что-нибудь.думаю новокосино-2 или новостройкин,голова уже кругом,
 
борисС 02.03.2011 17:04
или бутово парк( что-то не то написалось, не знаю как отредактировать)
Реклама

Не ждите, пока Застройщик снова перенесет сроки! Получите неустойку уже сейчас! Юрист Куренная Елена Валерьевна. 12 лет опыт работы. Узкая специализация 214 ФЗ. Знаю все тонкости практики! Сегодня 278 положительных решения! тел. 89859697108

Консультация бесплатно. 214 ФЗ

Страницы: 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  34  35  36  37  38  39  40  41  42  43  44  45  46  47  48  49  50  51  52  53  54  55  56  57  58  59  60  61  62  63  64  65  66  67  68  69  70  71  72  73  74  75  76  77  78  79  80  81  82  83  84  85  86  87  88  89  90  91  92  93  94  95 

Подписка на новые сообщения в этой ветке
E-Mail Эл. почта:

Вы не зарегистрированы
Обсуждение данной темы доступно только зарегистрированным пользователям.
Вход на сайт     Регистрация
Войти через:

Поделиться
Новогодняя акция!
Цены снижены на 10%

Вся инфраструктура, дворы без машин, более 50 вариантов планировок, дизайнерская отделка. 10 мин от метро.

Город - курорт
Митино О2

Редкие форматы: эколофты, квартиры с панорамными окнами. М.Митино. Скоро открытие собственной дороги на Волоколамское шоссе

Квартиры у м. Мякинино

Готовые квартиры от 39 до 139 м2. Улучшенные планировки. 7 мин до метро. Панорамные виды на Москву-реку. Вся инфр-ра: школы, д/сады, тц и магазины. Скидки до 200 000 руб.

ЖК "Опалиха О3"
Новая Рига

Щедрый новогодний подарок от Урбан групп! Квартиры от 2,7 млн руб. Престижная Новая Рига. ЖК «Опалиха О3».

мкр. Новое Бисерово 2

Квартиры от 1,5 млн. руб. Ипотека, рассрочка 0% Свои дет. сад, школа, ТЦ. Рядом лес, озера. 5 минут до ж/д станции.

Новогодний сюрприз до
100 000 руб. на квартиру!

Квартиры в новом ЖК "ЛУЧИ" в Солнцево. 300 м от метро Солнцево. *открытие в 2017г. Успей купить!

Новостройки от А101

10 минут до м. Саларьево.

Квартиры с отделкой.

Детские сады, школа.

Вся инфраструктура.

Застройщик. 214-ФЗ.


Адрес электронной почты редакции: info@novostroykin.ru

Внимание! Редакция не отвечает на сообщения, полученные из анонимных источников. Сообщения от организаций, содержащие информацию  о нарушении законодательства, в том числе о клевете, ущемлении деловой репутации и иных противоправных действиях,  принимаются по адресу: 107207, г. Москва, а/я 40 и рассматриваются при наличии подписи уполномоченного лица и печати организации.

Предложения, представленные на сайте, не являются офертой.

16+

Свидетельство СМИ ЭЛ № ФС 77 - 43189

«Новостройкин» — является зарегистрированным знаком обслуживания. Св-во №559710

Карта сайта

© 2006-2016 Новостройкин.Ру

При использовании информации ссылка на сайт Новостройкин.ру обязательна.

Ограничение ответственности