Закрыть
11 место в рейтинге новостроек ЗАО
Темы форума→
Решение 26.05.2015 11:39
Суды о признании за дольщиками права долевой собственности
Предлагаете оформить права собственности на незавершенку!? Но при этом переходят и обязательства на собственников по уплате всех налогов, да еще если и признают дом к сносу, то и эти расходы будем нести. Хорошая тоже перспективка. Палка о 2-х концах. И как же оформлять права собственности, если мой этаж даже не построен.
Юрист1980 26.05.2015 12:08
Можно свидетельство не получать.
Вы можете предложить вариант лучше?
Вы можете предложить вариант лучше?
Юрист1980 27.05.2015 14:50
Здесь признается право долевой собственности на объект, поэтому есть этаж с квартирой или нет не принципиально.
Спиридонова Мария 27.05.2015 14:59
Учитывая наличие соответствующей практики по данной категории споров, считаю, что перспектива получение судебного акта о признании права собственности на долю в праве общей долевой собственности в незавершенном строительством объекте по данному объекту с учетом нынешних обстоятельств достаточно малоперспективно, более того, при привлечении участников инвестиционно-строительных отношений более чем вероятно, что даже если ответчик признает исковые требования, указанное вряд ли будет принято судом, так как нарушит права третьих лиц. Также в приложенном отзыве не указано третьим лицом Управление Росреестра. В свою очередь, даже при получении судебного решения, в отсутствии постановки незавершенного строительством объекта на кадастровый учет – получение свидетельства невозможно. В отсутствии желания застройщика произвести указанные мероприятия, силами участников строительства - это также невозможно. Таким образом, обращение в суд с данными исковыми требования более чем требуется в случае возможной «перспективы» банкротства застройщика, чего в настоящее время не наблюдается. Хотя взыскание неустойки – это как раз и есть возможная будущая «перспектива», к сожалению. «Хорошая привязка к объекту» - это и есть заключенный в рамках 214-ФЗ ДДУ.
Юрист1980 31.05.2015 10:10
Про то, что взыскание неустойки может довести до банкротства, то это по сути невозможно. У застройщиков миллиардные обороты. Суды взыскивают неустойки исчисляемые сотнями тысяч. И посмотрите Закон "О несостоятельности (банкротстве)". Там четко сказано, что неустойка не учитывается, только основное требование.
KVV 31.05.2015 12:17
В соответствии с Законом "О несостоятельности (банкротстве)" заявление о банкротстве может подать и сам должник.
Спиридонова Мария 31.05.2015 15:16
Да, в соответствии со ст. 4 ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)» подлежащие применению за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательства неустойки (штрафы, пени), проценты за просрочку платежа, убытки в виде упущенной выгоды, подлежащие возмещению за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательства, а также иные имущественные и (или) финансовые санкции, в том числе за неисполнение обязанности по уплате обязательных платежей, НЕ учитываются при определении наличия признаков банкротства должника, НО, Вы прекрасно понимаете, что любые взыскания не приводят к «благосостоянию компании», поэтому, взыскание неустойки – это как раз и есть возможная будущая «перспектива», особенно в настоящее время. У СУ №155 тоже были миллиардные обороты, а сейчас Правительство Москвы и МО уже разрабатывает дорожные карты по объектам, и часть объектов уже в аресте.
Юрист1980 26.05.2015 13:17
Постановление апелляционной инстанции
Сегодня 9й апелляционный суд решил оставить в силе решение первой инстанции, апелляционную жалобу МИРЭА без удовлетворения.
Решение в силу вступило сегодня.
Поэтому исходим из того, что контракт между МИРЭА, ОСК и Росимуществом действующий.
Правда есть еще 2 инстанции: Арбитражный суд Московского круга и Верховный суд.
Правительство Москвы выиграло процесс у ОСК именно в Арбитражном суде округа.
Решение в силу вступило сегодня.
Поэтому исходим из того, что контракт между МИРЭА, ОСК и Росимуществом действующий.
Правда есть еще 2 инстанции: Арбитражный суд Московского круга и Верховный суд.
Правительство Москвы выиграло процесс у ОСК именно в Арбитражном суде округа.
oleger 26.05.2015 14:07
Уважаемый Юрист1980, а что нас дальше ждет после вынесения решения сегодняшнего суда? Распишите дальнейший сценарий пожалуйста.
Юрист1980 26.05.2015 14:38
Я не Настрадамус ))
Но полагаю надо и дальше отслеживать это процесс и еще один (в котором ОСК просит продлить контракт). Хотя я вообще все процессы с участием ОСК отслеживаю, а то знаете вдруг банкротство.
Как уже писал выше - ищу добровольца, что бы подать ОДИН ИСК НА ПРОБУ о признании права долевой собственности на незавершенный строительством объект.
Если у меня получится, то можно будет всем такие решения получить и привязаться к объекту, а не к ОСК.
Справедливости ради, надо сказать, что один похожий иск есть уже в производстве Никулинского суда, но он скорее всего не будет показательным, т.к. там высока вероятность заключения мирового соглашения и к процессу не привлечены все участники инвестиционного контракта (нет МИРЭА И Росимущества), а есть только ОСК.
У МИРЭА и Росимущества 20% в этом объекте, а поскольку нет акта распределения (кому какие квартиры и пр.) то МИРЭА и Росимущество могут оспорить определение суда об утверждении мирового, т.к. данный судебный акт будет затрагивать их интересы и будет вынесен без их участия. В итоге это приведет к затяжке процесса по времени.
Если инвестиционный контракт расторгнут в Арбитражном суде округа или Верховный суд отменит решения нижестоящих арбитражных судов, то у дольщиков останутся хотя бы решения суда о признании права долевой собственности.
Поэтому важно начать формировать практику по признанию права долевой собственности уже сейчас, а не ждать решения арбитражных судов (о прекращении инвест.контракта или нет), поскольку процесс о признании права может сам по себе занять 3-4 месяца.
Также полагаю необходимо продолжать взыскивать неустойку с ОСК за просрочку передачи квартир. Информация об аресте счетов ОСК на 80 млн пока не подтверждается (в базе исполнительных производств такого производства нет). На сегодняшний день есть следующие решения по неустойке: за 1,5 мес просрочки 157500 р., за 3 мес просрочки 200000 р., за 6 меся просрочки 485000 р. Средства списываю с расчетных счетов ОСК в безакцептном порядке.
Ну и в первую очередь необходимо прекращать расприи внутри дольщиков и объединяться в ассоциацию по примеру других объектов. После создания ассоциации не будет вопросов в легитимности лиц, которые постоянно пишут различные обращения от лица дольщиков, хотя по правде таковыми не являются. Да и сбор средств будет узаконен в виде членских взносов.
Вот мое видение ситуации. Оно может отличаться от мнения других дольщиков.
P.S. Получил выписку из реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним в отношении земельного участка, на котором ведется строительство. Насчитал 401 квартиру, проданную по ДДУ. Машиноместа не считал, но как и квартиры продавались целыми списками. Выложить не могу ибо выписка занимает 47 страниц.
Но полагаю надо и дальше отслеживать это процесс и еще один (в котором ОСК просит продлить контракт). Хотя я вообще все процессы с участием ОСК отслеживаю, а то знаете вдруг банкротство.
Как уже писал выше - ищу добровольца, что бы подать ОДИН ИСК НА ПРОБУ о признании права долевой собственности на незавершенный строительством объект.
Если у меня получится, то можно будет всем такие решения получить и привязаться к объекту, а не к ОСК.
Справедливости ради, надо сказать, что один похожий иск есть уже в производстве Никулинского суда, но он скорее всего не будет показательным, т.к. там высока вероятность заключения мирового соглашения и к процессу не привлечены все участники инвестиционного контракта (нет МИРЭА И Росимущества), а есть только ОСК.
У МИРЭА и Росимущества 20% в этом объекте, а поскольку нет акта распределения (кому какие квартиры и пр.) то МИРЭА и Росимущество могут оспорить определение суда об утверждении мирового, т.к. данный судебный акт будет затрагивать их интересы и будет вынесен без их участия. В итоге это приведет к затяжке процесса по времени.
Если инвестиционный контракт расторгнут в Арбитражном суде округа или Верховный суд отменит решения нижестоящих арбитражных судов, то у дольщиков останутся хотя бы решения суда о признании права долевой собственности.
Поэтому важно начать формировать практику по признанию права долевой собственности уже сейчас, а не ждать решения арбитражных судов (о прекращении инвест.контракта или нет), поскольку процесс о признании права может сам по себе занять 3-4 месяца.
Также полагаю необходимо продолжать взыскивать неустойку с ОСК за просрочку передачи квартир. Информация об аресте счетов ОСК на 80 млн пока не подтверждается (в базе исполнительных производств такого производства нет). На сегодняшний день есть следующие решения по неустойке: за 1,5 мес просрочки 157500 р., за 3 мес просрочки 200000 р., за 6 меся просрочки 485000 р. Средства списываю с расчетных счетов ОСК в безакцептном порядке.
Ну и в первую очередь необходимо прекращать расприи внутри дольщиков и объединяться в ассоциацию по примеру других объектов. После создания ассоциации не будет вопросов в легитимности лиц, которые постоянно пишут различные обращения от лица дольщиков, хотя по правде таковыми не являются. Да и сбор средств будет узаконен в виде членских взносов.
Вот мое видение ситуации. Оно может отличаться от мнения других дольщиков.
P.S. Получил выписку из реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним в отношении земельного участка, на котором ведется строительство. Насчитал 401 квартиру, проданную по ДДУ. Машиноместа не считал, но как и квартиры продавались целыми списками. Выложить не могу ибо выписка занимает 47 страниц.
Опять 26.05.2015 22:00
обидели молодого юриста
Хотелось бы напомнить, что выписку из реестра Вы получили на наши незаконные взносы.В юридических вузах есть предмет профессиональная этика и там лгать точно не учат (ОСК согласны признавать иски на право собственности и Вы об этом узнали один из первых). Половина Ваших сообщений здесь ложь, половина в интересах минобра. Внутри дольщиков противоречий уже нет, Вы их сейчас как раз создаете,чтобы заработать денег, не гарантируя результата.Это Ваша месть,таким образом Вы воплощаете обещание мстить дольщикам.
Уважаемые соседи после нашей общей небольшой,но победы, нам сейчас особенно нужно быть сплоченными.
Уважаемые соседи после нашей общей небольшой,но победы, нам сейчас особенно нужно быть сплоченными.
Mashunya 26.05.2015 22:49
Юрист- человек, прежде всего, воспитанный. А когда к Сергею Владимировичу, который минимум в 2 раза старше, обращаются 'Сергей, послушай', то о какой этике профессиональной мы говорим) Наталья, не тратьте свои нервы. Уважаемые соседи, не ведитесь на провокации. 'Юристы' здесь сидят только чтобы заработать, а зарабатывают они в большинстве своем на двоеручничестве, что мы здесь и наблюдаем.
Юрист1980 27.05.2015 12:31
А Вы не рассматривали вариант, что мы с Сергеем знакомы достаточно давно?
:-)
:-)
KVV 27.05.2015 01:54
Уважаемая Опять, что плохого в том, что юрист довел до сведения дольщиков количество проданных ОСК квартир? Выписка стоит 400 рублей. Вы обвиняете человека во лжи, не приводя доказательств. По приведенным сведениям ОСК продало 401 квартиру (всего квартир 531). Готовность объекта 56%, денег на счетах ОСК нет (ОСК просит Арбитражный суд по этому основанию отсрочить уплату госпошлины) на какие средства ОСК намерен достраивать комплекс? Естественно ОСК выгодно признать право собственности дольщиков на квартиры, которые даже еще не построены.
Опять 27.05.2015 12:36
А ничего, что юрист взял на это 5000? Средства на достройку однозначно есть.Квартир в комплексе все-таки 538.Поэтому остается 137 квартир свободных, на них вполне реально все достроить. И я не про количество квартир.
Юрист1980 27.05.2015 12:56
Наталья, успокойтесь пожалуйста. Я не занимаюсь технической работой (стоянием в очередях и пр.). Ваши деньги пошлина оплату труда людей которые получают такие выписки. Если вы хотите сэкономить, то пожалуйста получайте ее сами, а ко мне не обращайтесь.
Юрист1980 27.05.2015 12:37
Здравствуйте, Наталья! Я получил несколько выписок, в т.ч. и Вашу. Вы можете свой экземпляр забрать.
Юрист1980 27.05.2015 12:50
Если ОСК признает иск, замечательно! Пока комментарии лишние, смотрите сами.
Опять 28.05.2015 13:55
выписка
я не беспокоилась, меня KVV упрекнул в жадности, а к Вам, Влад никто не обращался, сами навязались.
Юрист1980 28.05.2015 15:06
Наталья, я никому не навязываюсь. Я могу только предлагать помощь и свои услуги. Не желаете - не пользуйтесь. Я не устраиваю истерики если дольщики привлекают других юристов, как Вы с Симоном, который, по видимому, даже не в курсе, что он согласился подать около 270 исков о признании права бесплатно. Мне не понятна Ваша реакция и Ваши вредительские рассылки дольщикам. Ко мне за последние три дня обратилось несколько человек с вопросом: "Что случилось?". А я никак не могу прокомментировать, кроме как "Бред какой-то".
Вы боритесь за права, но с октября месяца 14 года никто даже не удосужился заказать выписку из ЕГРП. Вместо этого, я понимаю, приятнее руководствоваться слухами (то ли 230 квартир продано, то ли 485, то ли 270???). Всего то делов - пошел, получил выписку.
Почему когда кто то , кроме Вас, предлагает какие-нибудь Варианты защиты прав, Вы каждый раз с Лорой начинаете истерику?
На ком я наживаюсь? Я предложил подать 1 иск на пробу. Получится - замечательно. Не получится - это лучше, чем десятки отказов, если в случае чего разом броситься всем в суды.
Вы боритесь за права, но с октября месяца 14 года никто даже не удосужился заказать выписку из ЕГРП. Вместо этого, я понимаю, приятнее руководствоваться слухами (то ли 230 квартир продано, то ли 485, то ли 270???). Всего то делов - пошел, получил выписку.
Почему когда кто то , кроме Вас, предлагает какие-нибудь Варианты защиты прав, Вы каждый раз с Лорой начинаете истерику?
На ком я наживаюсь? Я предложил подать 1 иск на пробу. Получится - замечательно. Не получится - это лучше, чем десятки отказов, если в случае чего разом броситься всем в суды.
KVV 28.05.2015 15:56
Вы как девушка из анекдота, которую пассажир попросил:"Рыбка, передай деньги на билет", а на выходе получил "Граждане, он меня сукой назвал".
Татьяна787 02.06.2015 15:18
Добрый день, скажите при подаче иска о признании собственности на незавершенку нужно платить госпошлину от стоимости квартиры за вычетом миллиона? спасибо
Юрист1980 02.06.2015 16:22
Да. Не забывайте, что пошлину законно можно уменьшить или получить отсрочку.
Юрист1980 02.06.2015 16:28
Новое решение по неустойке
Сегодня суд вынес новое решение о взыскании неустойки, компенсации морального вреда и штрафа с ОСК за задержку передачи квартир.
В ДДУ сумма 7 млн.
Срок: август 14 - февраль 15 г.г.
Взыскано - 481318 руб.
На очереди еще 3 решения.
В ДДУ сумма 7 млн.
Срок: август 14 - февраль 15 г.г.
Взыскано - 481318 руб.
На очереди еще 3 решения.
KVV 02.06.2015 23:37
Похоже неустойка взыскана с учетом уточнения иска по июнь. Удалось ли Сумину уменьшить штраф с 50% ?
Юрист1980 03.06.2015 10:07
Нет, период не увеличивал. Штраф не уменьшили. Неустойка 300+моральный+штраф+судебные расходы.
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261
Подписка на новые сообщения в этой ветке
| Вы не зарегистрированы | |
| Обсуждение данной темы доступно только зарегистрированным пользователям. |
Поделиться