Не вы первый ни вы последний в ком видят "агентов кремля"
В общем если без нервов и обвинений людей искренне желающих добра дому аргументирую:
1. При образовании ТСЖ не появляется ни каких дополнительных/новых рычагов воздействия на неплательщиков. Более того, предполагаю, что их станет ещё больше т.к. мы не знаем с кем там ещё договорилась УК о неплатежах, лишь бы они заткнулись. Пример из первого подъезда у нас есть. Только сейчас неплательщики - это проблема УК, а в случае ТСЖ это станет нашей проблемой. И покрывать их неплатежи мы будем самостоятельно. Учитывая, что добровольно платить за чью-то «принципиальность» большинство не готово, а счета обслуживающих организаций нужно будет оплачивать несмотря на несогласие отдельных жильцов, нужно будет искать деньги. Вот оттуда и появляются кредиты, перерасходы по непрофильным статьям и т.д. Опять предадут людей из правления анафеме. У нас так в посёлке было.
И ни каких способов борьбы с неплательщиками при образовании ТСЖ так и не озвучено, да их и нет.
2. Я считаю, что правление ТСЖ не сможет большинства проблем дома, как не может этого сделать сейчас и совет дома, несмотря на активную позицию и видимо искреннее желание сделать жизнь дома лучше.
3. В ТСЖ проще влезть, чем вылезти. УК можем переизбирать хоть каждый год. А вот сменить формат с ликвидацией ТСЖ будет сложнее.
4. Если все решения ТСЖ будут приниматься только после согласия собственников (т.е. общего голосования), то зачем оно вообще тогда нужно? Это можно делать и сейчас. А если правление ТСЖ будет уполномочено заключать договоры, принимать иные важные решения от имени всех собственников без решения собрания (как это и прописано в предложенном варианте устава) – то я не согласен. Сейчас в правлении будут хорошие, честные люди. А завтра может появиться нехороший, вороватый упырь и наподписывает левых соглашений, за которые мне придётся платить. И потом будем в очередной передаче по ТВЦ в прямом эфире плакаться о том, как нас обманули. Зачем закладывать эту бомбу?
5. И т.д.
Вы такой бред пишите, что самое главное услышав какого-то идиота у Вас все переворачивается на изнанку.
На сегодняшний день у Нас работает 3-я УК компания (она лучшая из предыдыдущих), но проблемы с этим не убавляются. Несколько советов дома было (там ежегодно меняются люди) - для тупых пишу(, - но опыт всем показал, что Для УК - любой совет дома это - ... (Ничто).
И увидев этот идиотизм - собралась группа жильцов в нашем доме которые предложили/для особых/ создать ТСЖ - где управлением будут заниматься знающие люди, прошедшие обучение и уже признанные администрацией нашего района и различных инспекций.(это опять же для тех соседей которым пытаются навязать глупейшее мнение те Люди, которые не платят, постоянно плачутся и постоянно пытаются внести раскол /большая часть не является собственниками/).
И главное было большое собрание 29.02.2016 Г., где можно было задать все вопросы тем людям, которые предложили создать ТСЖ - а что мы там увидел:
- одни лживо придумывают страшные цифры на управление этим домом и этим начинают саботировать собрание
- другие начинают клевету на жильцов из совета дома /- опять же даже в этом чате есть вся информация по поводу наших терминалов и кто сколько платит и сколько получает/ - насколько я знаю бумаги уже в прокуратуре /клевета/
Я против, что УК должна меняться каждый а нашем доме)
Но тот бред и похуизм с которым некоторые наши жильцы относятся даже к самому себе придумывая разные инсинуации - это .............. /плохо/
Но если Вы что-то непонимаете - подойди, задай - а что получается ? Вы отвлеклись На какого-то идиота, который не платит сейчас, Вас это устраивает и Вы продолжай дальше транслировать - так никогда порядка не будет!!! И Весь дом сольется с дерьмом. - Вам это надо ?(
Если Вы неважно чувствуете то можно вызвать! (Есть подешевле, подороже все как в УК и ТСЖ)- только на ваше усмотрение.
Но относительно предыдущего чата - У Вас есть позиция которой Вы придерживаетесь , она Ваша - это хорошо;
То, послание было хорошим, достаточно грамотным и главное оно дойдет до всех, кого интересует, что происходит в данный момент в нашем доме.
По поводу собраний. У меня были свои планы и на собрание не попал. Но. Судя по описанию, собрание прошло в привычном режиме - все громко кричат о своём. Получить нормальную информацию довольно сложно. Ходить и тратить время членов СД с требованиями ответов на мои вопросы я считаю неправильным, у них тоже есть своя жизнь. Я однажды общался в таком режиме с СД, честно говоря чувствовал себя несколько неловко. Стоят люди и тратят своё личное время на ответы только для меня и ещё 2-х человек. И так я отнял у людей более 2-х часов. А тут общая площадка, так почему бы не ответить мне, а многие жители прочтут и сделают выводы? Я знаю, что многие читают форум, но не пишут в нём.
Теперь, по пунктам.
1. О неплательщиках. Вы правы «…мы не знаем с кем там ещё договорилась УК о неплатежах, лишь бы они заткнулись. Пример из первого подъезда у нас есть.», но не правы в том, что «…сейчас неплательщики - это проблема УК, а в случае ТСЖ это станет нашей проблемой». У УК нет проблем в этом вопросе, иначе бы они её решили очень быстро (все рычаги имеются). А раз не решают, значить выгодно. Вспомните, как компания переводила все стрелки на неплательщиков. Да, в случае ТСЖ - это его проблема, именно поэтому её ПРИДЁТСЯ решать. На собрании был юрист. Её объяснения, думаю, Вас бы успокоили. Им это выгодно, т.к. суды они почти всегда выиграют (кушать хочется:))))). Именно это беспокоит тех, с «…с кем там ещё договорилась УК».
2. «правление ТСЖ не сможет [решить] большинства проблем дома». Проблема, в том, что УК несёт ответственность за всё, а у СД нет экономических рычагов давления на неё – а они самые действенные. Сейчас нельзя, как я как-то предлагал недоплачивать всем домом, какую-то часть, за несделанные работы (был неправ). Деньгами распоряжается УК. При ТСЖ появляется возможность платить, только за сделанные услуги. При ТСЖ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ лежит полностью на правлении, кстати, и уголовная.
3. «В ТСЖ проще влезть, чем вылезти.» Вот аргумент, который повторяют очень многие. Но простите, разницы между сменой ТСЖ и УК нет. Всё решает общее собрание. И если появится инициативная группа, а большинство жильцов её поддержит, результат очевиден. Ссылки на то, что правление будет мешать – надуманы. «ВК Комфорт» мешал и очень. И ничего, поменяли. Поэтому, надеюсь, правление приложит силы к благоустройству нашего дома, а не к попыткам удержаться «у власти». А простите, менять УК, «как перчатки», ну это смешно: придётся каждый год менять и СД (смысл оставлять старый).
4. Да, все решения ТСЖ будут приниматься только после согласия собственников! А правление нужно для проведения этих решений в жизнь. По «упырей» Вы правы. А вот, чтобы их не было, и создаётся ревизионная комиссия.
5. Думаю, члены СД с удовольствием ответят Вам лично на любые «И т.д.».
По пунктам:
1. Вы меня не услышали. Боюсь после этого поста меня попытаются сжечь на костре, но скажу)))))))) Сейчас, когда кто-то не платит за комм.услуги в полном объёме, это головная боль УК. И оплачивает счета и платит з/п персоналу тоже УК. А не конкретно я. В случае с ТСЖ эти оплаты я беру на себя. Всё. А сейчас крамола - меня больше устроит вариант, если УК 1 раз в месяц на почистит дорожки от снега или не помоет пол в коридоре и т.д. (компенсировав эти недоплаты), чем нашему ТСЖ (т.е. нам, собственникам) придётся брать кредит или скидываться помаленьку или принимать решение какой пол и где не мыть (что бы компенсировать эти недоплаты)… В чём то эта позиция пораженческая, но я иду по пути наименьшего, по моему мнению, сопротивления. А вот про суды я не уверен. Уж больно просто всё в очередной раз. Помню как мне объясняли, что процедура установки шлагбаума чисто уведомительная, ни кто нам не сможет помешать и всех мы победим. И..? Что Феникс сейчас нас спасёт и будет территорию убирать на халяву. И..?
2. Это не более чем вопрос нормального договора с УК. Я предлагаю, давайте сделаем драфт договора (тем более у нас появился юрист, поможет думаю), где пропишем ответственность УК перед жителями/СД и выставим на конкурс. А в конкурсе пропишем как условие и минимальное кол-во обслуживаемых объектов, наличие круглосуточных электриков/сантехников и всё остальное!
3. Как бы это странно не звучало, но я действительно верю в искренность добрых намерений большей части нынешнего СД. Но не уверен, что не появится со временем нехороший и бесчестный член правления, или кто-то из текущего состава не изменится до неузнаваемости. И тогда он будет мешать т.к. полномочий у членов правления ТСЖ гораздо больше. А вот смена УК, по моему, менее болезненный процесс, чем попытка избавиться от какого ни будь гипотетического отморозка в руководстве ТСЖ.
4. А об этом я уже несколько раз высказался, у нас и сейчас есть такая возможность.
5. Уже говорил об этом.
Я понимаю, что это раньше мы смеялись над фразой «Парламент не место для дискуссий», сейчас тренд другой. Но я воспринимаю форум именно как место для получения информации и дальнейшего обсуждения. Тем более что тут есть возможность не обращать внимания на хамство и обдумать ответ, в отличии от собраний)))))) А на собрание выносить уже осмысленное со всех сторон предложение.
«с каких позиций Вы рассуждаете об ответственности собственников.» - эту фразу совершенно не понял. Поясните.
1. Я ответил по поводу неплательщиков. А по поводу остального: если Вы довольны УК, то зачем второй пункт. Стремление к совершенству?
2 Хорошие планы. Но кто будет делать «драфт договора», кто будет организовывать конкурс и т.д.? Все протестующие на форуме, только «критиканством» могут заниматься. На себя ответственность брать никто не хочет. А кто хочет и может предлагает ТСЖ. Вот и весь сказ.
3-5. Мне добавить нечего. Прочтите внимательней.
Не всё можно объяснить на форуме. Длинные сообщения трудно читаются. Поэтому Вам предлагаю встретится лично: члены СД готовы потратить т своё личное время на ответы только для Вас.
На мой взгляд собрание прошло хорошо, многие/большинство из тех кто был поняли разницу между УК и ТСЖ. Инициаторам получилось показать плюсы создания ТСЖ, правда для создания его будет немало сложностей /которые были изложены/ - но при этом было четко сказано как они будут решаться.
До меня они донесли правоту этих действий и главное что они Готовы ответить на все вопросы - я знаю что сегодня вечером будет встреча во втором подьезде - приходите
Помните, Мы начали с Вами только думать как нам оформить землю - сделать её пред домовой и чтобы никто чужой не ставил - и как один начал возникать /зачем, это дорогого , очередной бред!) и также кто сидит в чате начали хаить эту идею.
Итог кажется Вы знаете - они уже вели переговоры с администрацией по поводу передачи нашей парковки им в аренду.затем телефонные звонки председателю и спросьбами т.д.
Не всё так просто в этом чате!!!!
Поэтому в данном случае лучше задать вопрос в лицо.
Вы уверяете что ответят на все вопросы - вот часть вопросов -?
1.почему собственники должны платить за уборку городской территории ?
(вместо того чтобы заставить город убирать территорию , требуют денег с нас)
2.куда исчезло имущество проплаченное нами в ВК ? (снегоочиститель , триммер , те же тележки уборщицы ,инвентарь слесаря , сантехника , рации и др.)
3.почему СД против снижения %- ставки оплаты за ЖКУ.
4.почему не видят отсутствие плиток на колонах при входе в подъезд, почему не следы подтёки под козырьком в 1-ый подъезд.
5.многие жалуются на вентиляцию , но почему СД и те же инициаторы создания ТСЖ промолчали, что УК не может попасть на чердак чтобы хотя бы выяснить причину ..и не сказали как они собираются решать этот вопрос
6.Если по инициативе СД и тех же инициаторов создания ТСЖ снижается давление и температура в стояках отопления (категорически запрещается вмешиваться в инженерные коммуникации жизнеобеспечения дома) , какие гарантии что завтра они не решат, что нам лучше жить без отопления.
Вопросов очень много , а ответов нет.
В данном случае Я не понимаю вышеизложенного - я был на собрании, где было ясно донесена разница между УК и ТСЖ /по крайне мере Я это услышал/ - где и как кто управляет /это не камень в огород УК - это просто новые возможности при ТСЖ/
На собрании Вы не задали не одного вопроса, но всех измучали с этим терминалом/не понятно зачем он нужен Вам ,Уважаемый, - если Вы и так не платите /я это так же услышал на собрании/
Вы пытались рассорить УК и совет дома - для скрытия своего официального долга. На Вас заведено дело за клевету на жителя /кстати общественного деятеля/.
И в основном из-за этого бреда и ора с Вашей стороны, запугиванием какими-то органами - вы ничего не услышали .
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211
Нажимая на кнопку, я соглашаюсь на передачу и обработку персональных данных.
Вы не зарегистрированы | ||||||
Обсуждение данной темы доступно только зарегистрированным пользователям.
|
Поделиться