Вот ЧТО ТО не надо! Была у меня уже новостройка с таким ЧТО ТО. Стяжка с волнами и трещинами вскоре отслоилась от перекрытия. Перегородки выполнили строители из Пизы.
ТИХО!ТИХО! Форумчане, вы не заметили, что "жу-жу" забанили. Причина в одном- о НИХ, О НИХ, О НИХ ВСЕХ можно либо хорошо, либо ничего. Вы помните 30-е!!! Не помните, не жили? Похоже теперь поживем.
В связи с тем, что Кузьмич активно продвигает гипсу Кнауфовскую, родился вопрос.
Кто из какого материала решил делать перегородки?
Мне вот гипсоплиты нравятся только лёгкостью монтажа (маленький вес, большой размер, система паз-гребень) Но при этом, это не прочная тоненькая гипсовая стена. На неё даже полочку с книгами не повесить, не говоря уже о кухонном шкафчике с посудой. А уж если вас соседи сверху зальют, да ещё горячей водичкой, то стены очень быстро вообще не станет А ещё у неё звукоизоляция никакая :(
Короче не подходит.
Тоже самое с газобетонными блоками, не прочные, крошится, дюбель будет расшатываться и выпадать из стены, звукоизоляция плохая. Пенбетон тоже самое :(
Максимально в себе сочетают прочность, звукоизоляцию и хорошую влагостойкость традиционный кирпич и керамзитобетонные блоки (так называемые шлакоблоки), но у них есть два минуса:
-большой вес (ну думаю это не проблема, т.к. сам застройщик перегородки из кирпича делает)
- для кладки этих материалов нужен хороший каменщик, любой таджик не сделает хорошо (это не просто как паз-гребень)
При всех плюсах, все же область применения не межкомнатные стены в квартире.
http://www.materialy.ulicastroiteley.ru/plitochnye-materialy/listovye/10-csp
Использовали фибролитовые плиты и для пола и для перегородок , очень довольны. Пол можно и не заливать, а сделать регулированные полы ( лаги на спец.креплениях ), заложить утеплителем , затем фибролит и ламинат.Стены из фибролита можно красить , штукатурит , клеить обои.
не изобретайте велосипед. Перегородки ставьте либо гипсовые пазогребневые ( от 300 руб. шт.), либо кирпичные ( это лучше). Помните, ваш дом- ваша крепость, а не картонная спичечная коробка.
О гипсовых пазогребневых я уже писала выше. Это не то что не крепость, это домик на песке, размывающийся водой, текущей с потолка, и не способный удержать даже полку книжную. к тому же все шумы в вашей спальне обеспеченны, и с кухни звон кастрюль и с гостиной работающий телевизор... Неееет такой велосипед нам не нужен :))
я не сказала, что пазогребневые плиты-это лучший материал. Бесспорно, черновой кирпич, как делает наш застройщик. Однако, в Ивантеевке только наш комплекс будет с такими стенами, все другие: Инвесттранстрой( дома по Школьной, Трудовой, на Новоселках-Слободке),Стройрегистр (дом на Фабричной, на Новой Слободе) и т.д.все живут с пазогребнем. Обращаю внимание, что даже санузел выкладывают. Фото выкладываю из со Школьной.
Непонятно чем плох пенобетон. В новостройках очень много таких перегородок. По-моему оптимально 100мм, мы с соседями уже кооперируемся для заказа с завода в Старой Купавне.
Все зависит от креплений. Для каждого материала свои.
Закрепить небольшую по размеру и весу полку на гипсокартон можно с помощью специальных дюбелей. Такие крепежи встречаются под названием – дюбель-зонтик и дюбель-бабочка, которые созданы специально для крепления различных предметов на гипсокартон.
Для крепежа конструктивных деталей и элементов к стенам из пеноблоков применяют специально разработанные дюбели.
На 223 странице скатились в оффтоп, поэтому перепостулирую тему мусора как я её вижу - кто поддержит тот поддержит.
Тезисы:
1. Все хотят жить с чистым двором и отсутствием гор мусора, неважно какого.
2. В процессе ремонта мусор так или иначе будет образовываться у всех.
3. Вывоз мусора стоит денег.
4. Никто не хочет платить просто так.
Как я вижу решение проблемы:
УК заключает договор с мусоровывозящей (или как она там называется) компанией на вывоз контейнера для строительного мусора по мере заполнения. В платежку вписывают количество контейнеров, вывезенное за этот месяц.
Контейнеры все нумерованные, поэтому определить какой именно контейнер стоит и когда его меняли труда не составит. Жителям со своей стороны необходимо будет коллективно проверять соответствие количества вывезенных контейнеров количеству оплаченных в платежке.
К примеру за январь скорее всего будет ноль контейнеров, а вот в марте-апреле гораздо больше.
Таким образом все окажутся в плюсе - мусоровывозящая компания получит деньги за свою работу, жильцы чистый двор, УК отсутствие жалоб со стороны жильцов и как следствие отсутствие головной боли. И не придется платить неизвестно за что.
да !Кто пойдет первым просите какие либо документы на контейнеры где указано,сколько их будет и до какого месяца они будут стоять !А также в квитанции на оплату ком.платежей должна стоять предоплата,и за сколько месяцев,иначе ,нам ничего не пересчитают!
Не реально воплотить.
Кто и как будет отслеживать контейнеры?
Утром ушёл на работу стоит контейнер №3489АК
Вечером пришёл с работы стоит контейнер №5678ВТ
Ты считаешь, что днём уехал контейнер 1шт.
А тебе потом УК говорит, что в тот день было столько мусора, столько мусора, что они вывезли 4 контейнера и ты вечером увидел уже последний из них. Что дальше? кто будет сидеть у контейнеров и вести их учёт? Не забываем, что территория у нас не огороженная, носить мусор можно со всей округи. Плюс наверное все помнят о начале строительства "БС2" не известно когда оно начнётся, но тем не менее, кто будет отличать таджиков с той стройки от таджиков работающих у ваших соседей по дому? Мне не улыбается перспектива перекочевывания мусора со стройки "БС 2" в наши контейнеры.
Можно заказывать на день определенное количество контейнеров, если не хватило, то на следующий день заказать на пару штук больше. И не надо сидеть и считать.
KOT9lPA, дело в том, что у Вас в платёжках, которые Вам выдадут и так будет вывоз мусора и в том числе ТБО (Твёрдые Бытовые Отходы) - это всё что не пищевое. Так вот по этой платёжке и мы и так не малые суммы будем платить за вывоз этого мусора.
У меня весь мусор от ремонта будет только такой. Это бумажные мешки от смесей и картон от ламината и плитки. И этот мусор упаковочный. Т.е. его и так должны увозить в обычном контейнере, который входит в ежемесячный платёж по квитанции. Я стены ломать не буду. Поэтому не вижу смысла оплачивать дополнительный 5-ти тонник
А вы холодильник новый будете покупать когда переедете? А телевизор?
А установленную дверь когда менять будете - куда вы её денете?
Жить то планируем не год и не два - будем менять мебель, технику - куда все это девать будем?
Если платить за вывоз определенного количества контейнеров то каждый будет стоить примерно 10 рублей с квартиры - ну и прикидывайте сильно бьет по карману или нет.
Предполагаю, что УК не пойдет на такое соглашение, все равно придется платить 68 с кв,м, Либо отказываться совсем от их контейнеров и договариваться самим.
Я согласна оплатить такое "будущее", если потом каждый месяц в "настоящем" мне больше не будут в квитанцию включать вывоз мусора, но его будут включать. А переплачивать дважды за одну и ту же услугу это как-то на развод похоже...
Сразу вспоминается анекдот из 90-х.
У нового русского на телевидении берут интервью о том как он стал таким богатым и крутым бизнесменом. И тут звонок в студию от телезрителя с вопросом.
Телезритель: Я собираюсь стать частным предпринимателем, и хотел бы у Вас, как у опытного бизнесмена спросить, кого выгоднее разводить, кроликов или нутрий?
Новый русский: Я тебе конкретно отвечаю, выгоднее всего разводить ЛОХОВ!
Повторяю ещё раз для тех кто не понял. КОРОБКИ - это УПАКОВКА! Её Вам и так УК обязано вывозить как обычный ТБО. С Вас за это УЖЕ БЕРУТ деньги, при чём ЕЖЕМЕСЯЧНО в каждой платёжке в течении года. А Вы каждый месяц упаковки из-под телевизора выкидываете?? Упаковка из-под телевизора - это картонка весом 300 грамм + пенопласта 2 куска. И пади этого не надо заказывать одтельный контейнер 5-ти тонник!
Совершенно с Вами согласна. Выше уже говорилось о том, что строительный мусор бывает у прораба на стройке. А все, что мы в процессе своей жизнедеятельности (в том числе и в процессе ремонта) выбрасываем - это ТБО, за вывоз которых мы платим ежемесячно. УК обязана организовать вывоз этих ТБО без взимания дополнительной платы.
помню историю с председателя гаражного кооператива, многие на него наезжали, говорил что он все не так делает, и т.д, хотя делал все, что было возможно, так вот , когда дело дошло до действий, пришло время выбирать нового председателя, все кто громче кричал сразу ушли в тень, т.е требовали они очень много, но сами за копейки не хотели этим заниматься))) мораль сей басни такова - кто много говорит - потом стоит молчит))))) говорить то у нас просто все горазды , а вот делать единицы)))
fedya1562, Вы меня не знаете, я уж точно молчать не буду, когда мои права нарушаются.:))) Я ни кого не агитирую. Все желающие оплачивать услуги по 2 раза, с начала официально в платёжке ежемесячной, потом ещё каким-нибудь сбором добровольных пожертвований в пользу УК, вэлком. Я же не против. Можете и по 5тыс за кв.метр переводить.
А по поводу того, кто за копейки полезным делом занимается, сравнение вообще не в тему. Чтобы Вы знали ЖКХ это оооочееень прибыльное дело, там не о копейках речь, а хлебушке с маслицем и икорочкой ;) Не зря все места в таких конторах заняты своими, и их оттуда лопатой не согнать.
Еще момент: очень многие компании, которые делают ремонт, обязательно включают в договор вывоз строительного мусора, исключить этот пункт из договора чаще всего нельзя. Зачем мне в таком случае оплачивать контейнер отдельно УК.
Вы проигнорировали мой вопрос относительно снятой двери "от застройщика". Как лично Вы планируете её утилизировать? советским способом - темной ноченькой подкинуть в общую кучу?
Остекление балкона менять не планируете?
На самом деле несогласных с мусором будет много. У кого есть перегородки и кто будет их сносить - вот кому нужны эти контейнеры по сути. Я готов заплатить только чтоб ключи получить, но раз тут столько несогласных, то можно и не платить. Деревянная дверь поплывет ночью по Скалбе вместо яхты (шутка). На самом деле она приземлится из багажника на первую попавшуюся помойку соседних кварталов (это уже не шутка). И никто не будет мне задавать никаких вопросов откуда я, почему выбрасываю и тд.
Дальше будет два варианта - открытый мусоропровод и заваренный. При заваренном во дворах будут стоять те же контейнеры, только оплаченные постфактум по жировке из УК. И там будет и крупный и мелкий мусор. Это честно.
При открытом мусоропроводе (куда в здравом уме можно кидать только пакеты с бытовым мусором чтобы не засорить), крупный мусор будет приземляться куда? Правильно - на ту же помойку куда когда-то отправилась дверь.
а чем вам вариант KOT9lPA не импонирует? Предлагается от контейнеров не отказываться, но в то же время платить не эфимерные 3-4-5 т.р. сразу за все, а конкретную сумму за вывоз каждого контейнера посчитанную постфактум и раскиданную на всех жильцов.
Анекдот в тему.
"Газель, гружееная огурцами вьехала в зад Газели с товаром для Интим-магазина. приехавшие сотрудники ГИБДД два часа играли в сьедобное-несьедобное".
Вариант KOT9lPA слишком грамотный, правильный и обоснованный, чтобы УК вот так взяла и тут же с ним согласилась. Если прокатит, то будет супер. Проще при получении ключей сказать - я платить не буду, давайте сюда ключи.
100%. именно тем кто будет сносить перегородки нужны контейнеры. Вот они тут воду и мутят постоянно, чтобы за счёт всех свой мусор вывозить. На чужом горбу въехать в рай желающие.
ну все... потекло г-вно по трубам.... Мы не ругаться должны, а компромиссные варианты предлагать.
Сейчас 3 варианта:
1) платить
2) не платить
3) платить постфактум (нужно согласование с УК)
Я так думаю, постфактум оплатить будет еще меньше желающих)) "да я вообще ничего туда не выбрасывал (-а), у меня и мусора то нет, какой был сам (-а) выбросил (-а), это вон пусть те - с перегородками платят." Так мы и поделимся на "с перегородками" и "без перегородок". Меня вполне устраивает вариант совсем не платить, ремонтные бригады, те, что предлагают свои услуги, действительно включают в сумму ремонта - вывоз мусора!
а мы из дверей сделаем ограждение около речки :) Очень сюрреалистичненько получится. Будет местной достопримечательностью, так сказать архитектурным шедевром :)
остекление балкона менять не планирую, присоединять балкон не планирую.
По поводу двери отвечаю, мне aleksej на стр 223 обещал всё полезное на свою дачу забрать. Если ему дверь не нужна, на станции Ивантеевка объявление повешу "Отдам дверь входную деревянную БЕСПЛАТНО, условие- самовывоз." У меня её к вечеру местные утащат на свои сарайчики.
И ещё раз Вам объясняю, что судя по расценкам, которые УК обозначила в ежемесячных платежах по 5 тыс, то за мусор уже достаточно там будет заложено.
Ой а ви уже видели и раскладку по статьям в платежках? Не поделитесь?
Лично у меня сумма в 5 тысяч за двушку (почему то оперируют в основном этой цифрой) не вызывает когниттивного диссонанса. Я конечно проверю все вдумчиво, особенно тепло, но готов обсуждать дороги услуги УК или дешевы только с бумагами и рассчетами.
И да - способ утилизации двери таки выбран советский.
Постановление Правительства Москвы от 15 января 2008 г. N 9-ПП
"Об утверждении норм накопления твердых бытовых отходов и крупногабаритного мусора"
С 1 января 2008 г. утверждаются новые нормы накопления твердых бытовых отходов (ТБО) на одного жителя г. Москвы в объеме 1,45 куб.м - 272 кг в год (плотность 187,5 кг/куб.м) и накопления крупногабаритного мусора (КГМ) на одного жителя г. Москвы в объеме 0,46 куб.м - 98 кг в год (плотность 214,0 кг/куб.м). Ранее норма накопления ТБО составляла 1,35 куб.м (270 кг), норма накопления КГМ - 0,37 куб.м (77 кг) в год.
Указанные нормы применяются при планировании расходов городского бюджета по статье "Эксплуатация жилищного фонда" и расчете цен для населения за содержание и текущий ремонт жилищного фонда.
Организациям, управляющим многоквартирными домами, необходимо обеспечить возмещение расходов по вывозу и обезвреживанию ТБО и КГМ, образующихся сверх утвержденных норм накопления, за счет средств физических и юридических лиц, способствующих их образованию.
Это вообще для Вас что-то значит??
Вы почитайте постановления по ЖКХ по Москве и по РФ, и поймёте, что и в чьи обязанности входит. А Вы как раз по-советски "сказали сдать - надо сдать" А приложить ум, почитать законы и разобраться это потом. Главное сдать, чтобы как все.
P.S. По этим нормам каждый из нас может за год 370 кг ТБО выбросить. и это УЖЕ НАМИ ОПЛАЧИВАЕТСЯ В КВИТАНЦИЯХ.
Про то что кто-то хочет "на халяву" да "за счёт других", я даже больше спорить не хочу, если эти другие думать и считать не хотят, я не намерена им уподобляться. Может Они завтра все с балконов повыпрыгивают, мне тоже быть как все?
Я все аргументы привела. Больше на эту тему писать не буду, всё что буду оплачивать, буду требовать аргументации тарифов, по местным или Федеральным расценкам.
При чем Москва и Ивантеевка? Мы вроде не московское жилье обсуждаем.
И очень мне нравится метод некоторых людей читать, и даже не пытаться понять читаемое. Я сказал что готов оплачивать ФАКТИЧЕСКИ вывезенный крупногабаритный мусор, при условии правильно заключенного договора между УК и соответствующей компанией.
А мне пытаются приписать что я призываю "сдать деньги как все".
Аргументов, которые могут быть добавлены к рассмотрению вопроса кроме эмоциональных выкриков, передергиваний, непонятного рода допущений и измышлений я не увидел.
Для тех кто еще не спустился с бронепоезда "Красная синька Узбекистана" поясняю еще раз - по условиям предложенным на данный момент мне со стороны УК я ничего платить не буду. Свои условия я изложил выше.
Перестаньте меня обвинять в том, чего я не делал. Как минимум это показывает Вас не в лучшем свете.
PS надеюсь что я не в одном корпусе с "собеседником".
Я вот тоже не согласна. Буду оплачивать мусор по нормам. А не по фактически вывезенному. У кого-то полный контейнер кирпичей будет и я должна за него в общей доле платить?!
Померил коробку от телевизора. Длина - 180, высота - 110, глубина 25.
Вес примерно 6 килограмм.
Щас конечно набегут советские граждане которые будут мне утверждать что вот у кого кого, а у них точно нет большого телевизора и вообще только помести объявление как такую знатную коробку сразу заберут, тем более весит она "300 грамм".
Но просто примерно прикиньте сколько будет весить вся ваша упаковка и какой у неё будет объем.
Или будет НЕОЖИДАННЫЙ ПОВОРОТ
И окажется что согласно Малахову или газете ЗОЖ поедать упаковочный картон от коробки от телевизора полезно для здоровья и - представляете - вообще нет мусора и все ушло в канализацию.
Отвечу сам себе.
Из уже имеющейся техники будет выброшена упаковка от:
2 телевизора (побольше и поменьше)
Кофеварка
Монитор
Системный блок
2 коробки от лаптопов
3 коробки от посуды (ну они маленькие)
Коробка от кухонного комбайна
Коробка от блендера
Коробки от одежды-обуви (надо же мне где-то все хранить)
Не собираясь останавливаться на достигнутом планируется к приобретению:
Холодильник, стиралка, духовка, варочная панель,
диван, кухонный гарнитур и все прочее.
Внимание вопрос - ЧТО из этого весит 300 грамм?
Теперь множим это на 99 квартир (одну выкинем так уж и быть) и остальные врядли будут заезжать в краткое время одновременно - и получим нефиговую такую горку коробок размером с маленький колизейчик.
Заметьте - непосредственно строительный мусор не поучаствовал еще ни на грамм.
Поэтому отрицать необходимость дополнительного контейнера для вывоза этого всего - это конечно первый шаг к превращению своего двора в помойку.
Это безответственно и несознательно.
Однако и цена задвинутая УК как то великовата даже для всего этого.
Пусть те кто хотят сразу оплатить вывоз мусора- платят, а те кто не хотят- заказывают сами себе контейнера и сами оплачивают. Вот и все!!! Или Вы боитесь, что вторые будут втихоря подкидывать свой мусор первым? А как же быть тем, кто ремонт будет делать весной и летом, ведь строительные контейнера только на три месяца?!?...
нет никто не боится, просто это факт , на холяву понесут))))) было реальное предложение повесить замок, так многие делают и халявщики сразу пропадают)))
конечно, кто большего всего будет сносить у того мусора будет больше чем у других и они будут на халяву выкидывать. Видел во дворах стоят контейнеры с высокой сеткой и замок, высота сетки такая что только Геракл сможет перекинуть, вот увидим кто перекидывает, ахаха, еще камеру на столб повесим и штраф 5000 руб за 100 грамм мусора)))
Я не знаю по сколько будут вывозить, но я так поняла из разговора с девушкой из УК, что это оплата за строительные контейнера на три месяца. Может не правильно поняла? Завтра позвоню и уточню.
А вот это уже слишком, строительный мусор (свой) застройщик убирает за свой счёт!
В итоге всё равно, конечно, за наш, мы же купили квартиры...
Но за это мы уже заплатили, второй раз платить не буду.
Allina, будьте добры, узнайте все подробности! Соседи готовы передраться из-за неведения!
Для УК сбор денег на вывоз мусора - это бизнес. А мне, как их клиенту, их трехмесячная услуга не интересна ввиду того, что мой ремонт начнется не раньше апреля.
контейнер на несколько лет. тут еще кто-то возмущалсяь по поводу коробок. коробки это крупногабаритный мусор и выбрасывать в обычный контейнер нельзя. лучше потрудиться и сдать макулатуру. при вселении у многих будет новая техника и там пенопласта с коробками завались. И по поводу "а вот в Москве" контейнер ставят один на несколько домов и вывозят его не каждый день. в результате в платежках этой суммы не замечают.
есть еще сайт негреско.рф, точная копия http://negresco.su/
Полезный сайт http://www.reformagkh.ru/ ( при условии, что УК информацию раскрыла и выложила на этот портал ) По Ивантеевке почти все УК на этом сайте есть, кроме нашей.